שאלה וייעוץ בהתקנת מגבר + קומפוננט בוולוו V40

[shilo_v]

היי חברים.

הרכב: וולוו V40 -  1.6L TURBO - 2015

כרגע אני עם המערכת המקורית, שומעים סביר ומעוניין לשפר, לא מתכוון להחליף את ה- HU אלא רק להוסיף מגבר וסט קומפוננט בלבד!

 

 -למי שמכיר את המערכת המקורית ברכב זה,

האם הדבר כרוך בכל מיני חיתוכי חיווט הכרחיים אך לא מומלצים מה-HU המקורי ועד כמה זה לא מומלץ אם בכלל?

 

-מגבר וקומפוננט מותגים מומלצים? WATT, VOLT, RMS, OHM , וכו' (לא מבין גדול בתחום)

 

- על איזה טווח מחירים מדובר לעלות ההתקנה?

 

ואשמח להמלצות על מתקינים לא פחות מתותחים עדיפות באזורים: ירושלים - רחובות - ראשל"צ

תודה רבה!

[shilo_v]

מישהו, משהו?

 

[AUDIO KING]

בנוסף להוספה של מגבר וקומפוננט אתה תצתרך גם סאב ,גם אם קומפקטי.כי בלי 

תחום התדרים הנמוך זה ממש לא ישמע טוב.

 

מה התקציב ?

בנוגע להתקנה הדבר יחייב חיתוך חוטים מן הסתם 

על מנת להוסיף מגבר אתה תצתרך גם מנחת ורצוי אחד איכותי ככל הניתן.

 

עלות ההתקנה משתנה ביחס לרכב\איכות ומרי ההתקנה ומורכבות העבודה\תמחור המתקין.

 

אם אתה מחפש מתקין "סופר דופר"

יש לך את יוסי מעילית קאר אודיו.

http://www.ecaudio.co.il/

 

עריכה אחרונה ב-12 לאוגוסט, 2021 על ידי AUDIO KING

[shilo_v]

תודה על התשובה.

נראה לי שאוותר על הסאב, שמעתי אצל כמה אנשים רק סט קומפוננט מתוגבר ודי אהבתי,

בנוסף לזה אני לא מת על הבאסים המוגזמים עד כדי כך שאפילו אצלי עכשיו במערכת המקורית אני מנמיך אותם

 וגם התא מטען שלי קטן מאוד יחסית.

 

לגבי תקציב,

אני חושב עד 2,000 ש"ח כולל התקנה לפי הבנתי אפשר לקבל משהו נחמד.

ובכל מקרה אם זה מצריך סיכון למערכת חשמלית כלשהי ברכב אז כנראה שאוותר.

הפעם האחרונה שהתקנתי מגבר ברכב זה היה לפני שנים וברכב משנת 95' ושרף פיוזים פה ושם והיום הכל חשמלי ברכבים אז אני קצת חושש.

 

לדוגמה:

קומפוננט - https://www.alexsander.co.il//product/12540/focal-ps-165v1-6-5#0

מגבר- https://www.alexsander.co.il//product/14560/jbl-gtr104#0

 

זה נחשב לאיכותי?

ובכלל איזה מותג עדיף לקומפוננט ולמגבר?

 

עריכה אחרונה ב-13 לאוגוסט, 2021 על ידי shilo_v

[NFS]

היי,

מערכת בילט אין מהסוג שיש לך כוללים סט קומפוננט מיוחד 3way ולפעמים יש יותר מרק שני אלמנטים לכל צד, ברכבי volvo היוקרתיים יש אלמנטים של Dynaudio, אם זה לא המצב אצלך אז שווה להחליף,

גם המגבר הוא קטן ומותאם לאלמנטים הנל, 

משו כמו 30w לערוץ, זא' אם תרצה לשדרג

אתה תחליף תהגברה - חובה , ואז למצא קומפוננט 

שיהיה מתאים לך/ שתאהב,

בא נגיד שרק אלה יעברו תתקציב שציינת , לא בהרבה, 

לשם העניין סט איכותי עולה 1000-1500₪,

הגברה תואמת גם סביב 1000₪+ ,

פחות מזה לא כדאי להחליף כבר,

עלזה תוסיף עלות התקנה שיכולה להיות סביב 700+ ..

בנוסף צריך איזה מתאם pre out /line בכדי להתחבר ליחידת הראש כשאין יציאת rca, זה המגשר.

אם מתקין מנוסה ומקצועי יעשה את העבודה אין לך ממה לחשוש באמת. כולנו עברנו אתזה ברכבים משומשים ו' חדשים 0קמ '. 

 

הצעה לדוג; 

https://exsound.co.il/collections/components/products/cdt-hd-6-2-bel#

https://exsound.co.il/collections/components/products/rs-audio-pulse-165-2#

יש אלמנטים שיכולים לתת נוכחות באס יפה.

 

https://exsound.co.il/collections/amplifiers-5/products/zapco-st-105-bt#

הגברה כזאת תתן לך אפשרות להשתדרג גם בעתיד במידה ותחליט להוסיף אלמנטים /סאב.

תחשוב על ההשקעה הזו כמשהו שילך איתך כמה שנים קדימה (3-10) בלי צורך לחשוב על להחליף שוב..

כדאי לעשות התקנה ולבנות תבסיס מערכת בצורה מושכלת ומיטבית ולא לחסוך כל שקל כי אחכ זה ישתלם לך , תאמין לי ;).

[shilo_v]

אלוף.

בדקתי קצת ברשת מה יש לי ברכב הזה, מסתבר שיש הגברה ורמקולים של 'harman kardon'.

אז ככה, בשקלול העלות והחיתוכים שהעדפתי לוותר עליהם וכו' ולאחר שגילית לי שיש אצלי כבר הגברה,

חשבתי על אופציה ב' והיא להחליף ולהתקין את זוג הרמקולים הקדמיים הקיימים בזוג קומפוננט נחמד.

(בהתחלה חשבתי על אופציה של קומפוננט ללא מגבר וירדתי מהר מהעניין כי הבנתי שזה לא אפקטיבי בכלל)

השאלה היא האם מניסיונך יהיה שיפור? אם כן, מזערי \ גדול?

והאם עדיין צריך להתקין את הקרוסאוברים שבאים עם הקומפוננט? (סליחה על הבורות)

[AUDIO KING]

בתאריך 13.8.2021 בשעה 03:47, shilo_v כתב:

הפעם האחרונה שהתקנתי מגבר ברכב זה היה לפני שנים וברכב משנת 95' ושרף פיוזים פה ושם והיום הכל חשמלי ברכבים אז אני קצת חושש.

אין קשר בין הדברים ,עם התקנה טובה אצל בעל מקצוע שמכבד את עצמו זה לא אמור לקרות.

 

בתאריך 13.8.2021 בשעה 03:47, shilo_v כתב:

לדוגמה:

קומפוננט - https://www.alexsander.co.il//product/12540/focal-ps-165v1-6-5#0

מגבר- https://www.alexsander.co.il//product/14560/jbl-gtr104#0

 

זה נחשב לאיכותי?

ובכלל איזה מותג עדיף לקומפוננט ולמגבר?

אהבתי את ההצעה שלך 

מדובר במגבר 4 ערוצים הטוב ביותר של JBL כרגע שכולל גם יחידת BT פנימית 

כך שאתה יכול לשדר אודיו ב BT ולמעשה לעקוף את היחידה המקורית.

הסט הוא קומפוננט כניסה טוב מאוד של FOCAL ישנם עוד מתחרים ברמת המחיר הזאת

כגון :

https://www.alexsander.co.il/product/10919/morel-tempo-ultra-602

https://www.alexsander.co.il/product/14447/hertz-cpk-165

https://www.alexsander.co.il/product/14306/infinity-kappa-60csx-6-5

 

בנוגע להצעה שלך להחליף רק את הסט ולהשאר עם ההגברה המקורית בלבד

זה יכול להיות בעייתי גם ההגברה הזו היא מלכתחילה לא חזקה וישנם מגברים כאלו שעוד נותנים את ההגברה הזו ב -2 אום 

מה שגם לא ידוע מה רמת איכות ההגברה ,אפשר לנסות את הרעיון רצוי עם סט נציל ככל הניתן.

 

 

 

 

עריכה אחרונה ב-14 לאוגוסט, 2021 על ידי AUDIO KING

[kalmangar]

תגבש טווח תקציבים, לך תקבל הצעה ממספר מקומות טובים.

 

ממליץ לך :

יוסי אלפיין עלית קאר אודיו

ישראל גוניור

באס מערכות

 

תראה מה נראה לך הכי טוב… 

מציע להתחלה להתחיל 2 וואי(וופר + טוויטר)

ולא 3 וואי גם אם יש מיקומים יעודיים.

 

הפתרונות שינתנו לך הם בקשר ישיר לתקציב לך - ז״א אין תקציב תקבל מגברי עם בלוטוס שזה פחות איכותי ותוקע אותך מבחינת שדרוג עתידי.

יש תקציב? מתאם יעודי לוולו ומחליפים לדאבל דין + DSP משולב/עם מגברים בנפרד.

 

בהצלחה

 

 

[shilo_v]

בתאריך 14.8.2021 בשעה 17:32, AUDIO KING כתב:

בנוגע להצעה שלך להחליף רק את הסט ולהשאר עם ההגברה המקורית בלבד

זה יכול להיות בעייתי גם ההגברה הזו היא מלכתחילה לא חזקה וישנם מגברים כאלו שעוד נותנים את ההגברה הזו ב -2 אום 

מה שגם לא ידוע מה רמת איכות ההגברה ,אפשר לנסות את הרעיון רצוי עם סט נציל ככל הניתן.

אז בעצם אני מבין שזה לא הכי מומלץ וגם לא בטוח שיהיה שיפור משמעותי, כנראה שאלך על מגבר וקומפוננט.

 

בתאריך 14.8.2021 בשעה 23:26, kalmangar כתב:

הפתרונות שינתנו לך הם בקשר ישיר לתקציב לך - ז״א אין תקציב תקבל מגברי עם בלוטוס שזה פחות איכותי ותוקע אותך מבחינת שדרוג עתידי.

יש תקציב? מתאם יעודי לוולו ומחליפים לדאבל דין + DSP משולב/עם מגברים בנפרד.

תודה.

לא כ"כ הבנתי, אתה אומר שמגבר עם בלוטוס פחות איכותי? זה במקרה ששומעים באמצעות הבלוטוס או בכללי?

ולמה זה תוקע מבחינת שדרוג עתידי?

לגבי דאבל דין, לא מפריע לי ולאו דווקא בגלל התקציב, אני אפילו מעדיף להישאר עם ה-HU המקורי ופשוט לחבר לו מגבר חדש, זה לא אמור להיות בעייתי נכון?

[AUDIO KING]

מניסיון המגבר JBL הנ"ל הוא מגבר מצויין 

סידרת ה GTR היא הסידרה הגבוהה ביותר של JBL הוא חזק הוא איכותי ,ונשמע מצויין בהזרמת אודיו ע"י BT

היום יש מודולים של BT שעובדים ב-hi res audio ניתן לקבל אות איכותי ב BT.

 

שאלה היא מה אתה רוצה לעשות בסופו של דבר ומה התקציב שלך לצורך העניין.?

 

[shilo_v]

ככל הנראה אלך על מגבר וסט קומפוננט.

תקציב בסביבות 2,500 ש"ח כולל התקנה.

 

 

[AUDIO KING]

הבנתי ממך בשיחה בפרטי שהתקציב עומד על 4K כרגע וההתלבטות מבחינתך היא 

על הקונפיגורציה של המערכת עצמה ,האמת אני לא יכול להחליט עבורך

כי זה עניין של טעם אישי.

בתאריך 13.8.2021 בשעה 03:47, shilo_v כתב:

נראה לי שאוותר על הסאב, שמעתי אצל כמה אנשים רק סט קומפוננט מתוגבר ודי אהבתי,

בנוסף לזה אני לא מת על הבאסים המוגזמים עד כדי כך שאפילו אצלי עכשיו במערכת המקורית אני מנמיך אותם

מה שאתה כותב כאן גורם לי לתהות על פתרון עבורך 

הפתרון הקלאסי הוא רמקולים 6X9 על המגש האחורי ,אבל אני לא יודע אם זה מקובל עליך.

בתקציב של 4K הייתי הולך על :

 

קומפוננט 6X9 על המגש האחורי.

https://www.alexsander.co.il/product/13933/morel-tempo-ultra-6x9

קומפוננט קדמי 6.5

https://www.alexsander.co.il/product/10919/morel-tempo-ultra-602

מגבר DSP ארבעה ערוצים

https://exsound.co.il/collections/amplifiers-dsp/products/audio-system-germany-x-80-4-dsp

 

הבהרה 

המגבר הוא מגבר 4 ערוצים מסידרה X של אודיו-סיסטם מגבר איכותי 

הוא כולל DSP עבור שמונה ערוצים כך שאם תרצה להוסיף בעתיד עוד 4 ערוצים אתה תקבל DSP מלא גם עליהם 

הדבר היותר חשוב לדעתי שהוא כולל כניסת AUX 3.5 ממ להתקן נייד חיצוני 

שמאפשר לך לעקוף לחלוטין את המערכת המקורית ברמת הסיגנל ,בנוסף הוא כולל מנחת מובנה במגבר

לחיבור המערכת המקורית ישירות למגבר.

 

הרמקולים הם מסידרת הטמפו אולטרה של מורל סידרה מעולה 

אם יש לך העדפה למותג אחר במסגרת התקציב ,תציין ואני אמליץ לך על השילוב הטוב ביותר.

 

 

 

עריכה אחרונה ב-21 לאוגוסט, 2021 על ידי AUDIO KING

[shilo_v]

שוב תודה על הפירוט.

 

לגבי התקציב, אני מתחתי אותו בלית ברירה עד 4K כי הבנתי שמערכת נורמלית לא תהיה פחות מזה, 

העניין הוא שזה 4K כולל ההתקנה שהיא בערך לפחות 800 ש"ח.

 

אני מבין שבמקרה הזה אתה ממליץ על מגבר עם 4 זוגות קומפוננטים על פני 2 זוגות וסאב(?)

אז לגבי הרמקולים במגש האחורי, אני ממש לא מתלהב לעשות זאת לא רק בגלל החיתוך אלא גם הסרבול והאי נוחות כשממלאים את הבגאז', הוא גם ככה קטן מאוד יחסית אבל גם לא שולל על הסף.

מבחינת הסאונד, רמקולים על המגש האחורי עדיפים בהרבה על זוג בדלתות האחוריות?

זה מה שמייתר את הסאב?

 

ושוב בורות מצידי, DSP במגבר הוא בעצם 'מעבד סאונד'?

אם כן, זה היתרון שלו על מגבר רגיל?

 

תודה!

[AUDIO KING]

שמע ,לפני שנמשיך אתה חייב להיות סגור על איזה פתרון אתה רוצה לתחום התדרים הנמוך.

אני אמנה עבורך פחות או יותר כל אופציה אפשרית.{ללא קשר לתקציב}

1.סאב רגיל 8 אינץ בתא המטען

2.סאב מוסלק בתא המטען בגלגל ספייר

3.סאב שטוח מתחת למושב הנוסע\נהג

4.רמקולים 6X9 על המגש האחורי

5.וופרים 6.5 בדלתות האחוריות {אופציה מעניינת עבורך}

 

הבהרה

אני לא רוצה להוציא מהמשוואה את המגבר כי הוא לדעתי מהווה בסיס מעולה 

למערכת רצינית באשר היא, הוא כולל בנוסף גם מעבד סאונד 8 ערוצים גם מנחת מובנה וגם כניסת 3.5 ממ 

מה שהופך אותו אידיאלי לכמעט כל הרחבה שתרצה בעתיד.

 

מה אני ממליץ 

כן ,לשאלתך רמקולים 6X9 עדיפים על רמקולים בדלתות האחוריות בהרבה.

במסגרת תקציב הרמקולים הדיי נמוך שנשאר {900 שח} 

הייתי ממליץ לך על :

רמקולים 6X9 על המגש האחורי

https://www.alexsander.co.il/product/10428/6-9-infinity-ref-9633ix

סט קומפוננט קדמי 

https://www.alexsander.co.il/product/14561/6-5-infinity-ref-6530cxf

 

אופציה נוספת שהזכרתי 

ללכת על סט קומפוננט קדמי בלבד 

https://www.alexsander.co.il/product/10919/morel-tempo-ultra-602

 

ולהשתמש ברמקולים המקוריים האחוריים כוופרים בלבד 

ניתן לחתוך אותם בחיתוך תדרים בנד פאס בחיבור למגבר בין 200-80 HZ 

 

 

[shilo_v]

קשה לי להיסגר על כיוון מסוים רק בגלל ההבנה האפסית שלי בתחום אבל אנסה בכל זאת.

-בהנחה שאני לא מוותר על המגבר שהזכרת. 

 

עבור תחום התדרים הנמוך, ממה שהצעת יש 3 אפשרויות עיקריות: סאב, רמקולים על המגש האחורי או וופרים 6.5 בדלתות האחוריות.

אתה אומר שרמקולים על המגש עדיפים בהרבה מרמקולים בדלת' האחוריות,

לכן נשארנו עם סאב או רמקולים על המגש האחורי.

 

א. בהנחה שרמקולים על המגש עדיפים על הסאב, אז אלך על המגבר וארבעת קומפוננטים.

ב. בהנחה שסאב עדיף מרמקולים על המגש האחורי, ועדיף בהרבה מרמקולים בדלתות האחוריות ותקן אותי אם אני טועה,

אז הכיוון המסתמן הוא: המגבר הנ"ל, סאב, קומפוננט קדמיים מהאיכותיים יותר (Morel Tempo Ultra 602).

 

במידה והלכתי על אחת מהאופציות, האם אוכל בעתיד לחבר למגבר אלמנט נוסף?

זה יהיה אפשרי מבחינת מס' הערוצים וכו'?

כלומר, אם הלכתי על אופציה א', אז להוסיף בעתיד סאב.

 ואם הלכתי על אופציה ב',   אז להוסיף זוג קומפ' בדלתות האחוריות? 

 

מקווה שהייתי מובן מספיק.

תודה על הסבלנות!