הדפסת איברים או העתיד מגיע קרוב מהצפוי?

[Ooga]

הנדסת רקמות זה כנראה אחד התחומים שיקדמו את איכות החיים של האדם בצורה הכי משמעותית, וההתקדמות בתחום מרשימה.

 

אבל אני מחכה שיתחילו להדפיס/לגדל עצמות שיהיה ניתן להשתיל בבני אדם, ובצורה גלובאלית.

כרגע לצערי גם לשם עוד לא הגענו, אז הגעה לאיברים שלמים ומתפקדים שאשכרה עושים את העבודה כמו שצריך... יש זמן.

[sperial]

עוגה - האם אתה יודע עד כמה רקמת העצם מורכבת?

[hans]

הנס - אני לא מכיר שתלים ביולוגיים פעילים ממקור לא אנושי.

כתבת את זה, ואז כתבת הסבר על מסתם מרקמת חזיר.

אני לא מבין מה אתה רוצה מהחיים שלי.

זה שהעבירו את הרקמה המושתלת כל מיני תהליכים כדי שהגוף יקבל אותה הן מבחינה צורנית והן מבחינת מערכת החיסון,

זה implementation detail. השתל מקבל תזונה ממערכת הדם האנושית. סוף פסוק.

[sperial]

הנס - הכוונה ברורה. בשתלים לא נעשה שימוש ברקמה חיה ממקור לא אנושי, אלא ברקמה שלמעשה הומתה. השתלים האלה אינם נזקקים לשום הזנה מדם המקבל.

 

למעשה משתמשים בה במקום חומרים מלאכותיים כיון שמקבל השתל אינו נזקק לטיפות בתרופות נוגדות קרישה, בניגוד לתותבים מיכאניים המחייבים טיפול כזה, שהוא טיפול מורכב שמצריך מעקב הדוק מאד. יש לכך מחיר - אורך החיים של תותבים ביולוגיים נחשב קצר מזה של תותבים מיכאניים, למרות שיש גם עדויות לכך שאין הבדל משמעותי, ויש לביולוגיים לא מעט יתרונות גם בטווח הבינוני אם לא הארוך.

עריכה אחרונה ב-16 לאפריל, 2019 על ידי sperial

[Michael_N]

בארה״ב הצליחו לפתח כליה מלאכותית.

בזמן האחרון הפרוייקט הזה קצת ירד מהרדאר, התקווה שחברת דיאליזה לא תקנה את הפרוייקט ותגנוז אותו אט אט.

[Ooga]

עוגה - האם אתה יודע עד כמה רקמת העצם מורכבת?

מודע, מודע. לכן מדבר יותר על 'גידול' מתאי גזע מאשר על הדפסה.

 

אך עם זאת השתלת עצם לא דורשת עצבוב (אך כמובן כלי דם, שכן אני מדבר על עצם חיה) וזה מקל על העסק ברמת הפתרון הכולל.

[ניקו פ.]

יש היום שתלים מותאמים אישית שמדפיסים בתלת-מימד ומכילים בדיוק רב את מה שצריך בשביל לקבל תפקוד מלא של העצם המוחלפת. כולל תעלות להזנה וכו'. נער עם גידול אגרסיבי בירך יצא נקי לחלוטין מבלי לאבד כמעט שום יכולת תנועה. זה מקרה שעד לפני לא הרבה שנים נגמר בקטיעה. זה פסיכי לחלוטין לאן הגענו בעשור וחצי האחרונים ולאן נגיע בעתיד הלא מאוד רחוק לדעתי.

[bobi]

הלב שהדפיסו זה לא באמת לב עובד.

אלו תאי שריר שגודלו אחד על השני בצורה של לב קטן.

אין שם עצבים, כלי דם ועוד דברים שמרכיבים לב מתפקד.

זה פשוט הדגמה ליכולת לגדל תאים בצורה תלת מימדית, אבל אין שום קשר בין זה לבין רקמה שיכולה ליצור איבר מתפקד.

[Ooga]

יש היום שתלים מותאמים אישית שמדפיסים בתלת-מימד ומכילים בדיוק רב את מה שצריך בשביל לקבל תפקוד מלא של העצם המוחלפת. כולל תעלות להזנה וכו'. נער עם גידול אגרסיבי בירך יצא נקי לחלוטין מבלי לאבד כמעט שום יכולת תנועה. זה מקרה שעד לפני לא הרבה שנים נגמר בקטיעה. זה פסיכי לחלוטין לאן הגענו בעשור וחצי האחרונים ולאן נגיע בעתיד הלא מאוד רחוק לדעתי.

 

לא מחדש לך, אבל יש מקרים שבהם השתל חייב להיות מעצם חיה.

במקרים כאלה גם היום מבצעים השתלה על ידי לקיחת עצם ממקום אחר בגוף (פיבולה/סקפולה). וזה רחוק מלהיות אידיאלי..

[sperial]

הדיון כאן אינו על "פיגומים" שעליהם הגוף בונה רקמה - אלא על השתלת מבנים שלמים עם תאים חיים. לפחות ממה שאני יודע - אנחנו לא שם. אבל אולי אורתופד הפורום יתקן אותי.

[ניקו פ.]

לא מחדש לך, אבל יש מקרים שבהם השתל חייב להיות מעצם חיה.

במקרים כאלה גם היום מבצעים השתלה על ידי לקיחת עצם ממקום אחר בגוף (פיבולה/סקפולה). וזה רחוק מלהיות אידיאלי..

חייב להודות שבניתוח שראיתי עשו לסת מפיבולה לאישה מבוגרת והופתעתי לחלוטין מהתוצאה. מרשים ביותר.

[arco1]

הלב שהדפיסו זה לא באמת לב עובד.

אלו תאי שריר שגודלו אחד על השני בצורה של לב קטן.

אין שם עצבים, כלי דם ועוד דברים שמרכיבים לב מתפקד.

זה פשוט הדגמה ליכולת לגדל תאים בצורה תלת מימדית, אבל אין שום קשר בין זה לבין רקמה שיכולה ליצור איבר מתפקד.

 

אבל בתוך עשור מבטיחים לנו כבר לא סתם הדפסת איברים, אלא בהתאמה אישית!

[sperial]

וגם רכב אוטונומי ועוד כמה דברים.

 

ושהרובוטים יפטרו את כולנו.

[arco1]

מכוניות אוטונומית יגיעו יחסית בקרוב, אבל עד שרובוטים יפטרו חלק ניכר מכוח העבודה, יקח זמן. ממש מסקרן אותי איך יהיה מודל הכלכלי של המדינות במצב שלחלק עצום מהאוכלוסיה פשוט אין תעסוקה.. עוד יותר מעניין ממה יחיו האזרחים בדיוק? המדינה תחלק קצבאות שמנות לכולם? מהיכן יגיע הכסף אם כן?

[sperial]

לגבי הרכב האוטונומי - לגבי אפשר לחזור לשרשורי התאונה של טסלה והתחזית לרכב האוטונומי. לי נראה שה"בקרוב" לא לפני 2040 אבל נניח לכך.

 

לגבי הרובוטים - המדינות יצטרכו להתפרנס - ולא משנה אם יעבדו 20% מהאוכלוסיה או 60% מהאוכלוסיה. ההימור שלי שאחוז המועסקים ישאר גבוה, אלא שחלוקת התפקידים תשתנה. תמיד יהיה אחוז של גמלאים, ויהיה אחוז של נכים, ויהיה גם אחוז של פרזיטים. ויהיה צריך את מי שיבנה את הרובוטים, ומי שיתזק אותם, ומי שיתפעל אותם, וכמובן עבודות שרובוט לא יוכל לבצע. אני מחכה לרובוט שידע לחצוב בקיר כדי לאתר פיצוץ בצינור ביוב, וגם להחליף אותו ולסגור את הקיר עם פיניש יפה. נדמה לי שא.א.א.א. אינסטלטורים ימשיכו להתפרנס יפה.