777 vs 787 של אלעל - במי מהם הטיסה נעימה יותר?

[קורן בן אשר]

ככלל במטוס גדול יותר הטיסה תהיה יותר חלקה ונעימה, עניין של אינרציה ותגובת תדר למשבים. בכל מקרה כדאי לבחור מיקום בקדמת המטוס או מעל הכנפיים, ששם התאוצות הן מינימליות, ובטח לא בזנב המטוס.

 

מטוסים ארבע-מנועיים יהיו ככלל יותר שקטים לנוסע ממטוסים דו-מנועיים, עניין תוצאתי של דרישות התכן השונות ומיקום המנועים.

 

מערכת gust alleviation (מיתון משבים) היא באופן כללי לא דבר חדש, מדובר במימוש שהוא חלק ממערכת בקרת הטיסה, וייתכן שב-787 הוא אכן פועל באופן מוצלח יותר או שמלכתחילה תוכנן להיות אפקטיבי יותר בהשוואה למטוסים אחרים. ד"א, המטרה העיקרית היא הפחתת עומסים על המבנה, תוצאתית מדובר גם בשיפור באיכות הטיסה.

 

השיפור המשמעותי ב-787 מבחינת הנוסע הוא בקבינה - החלונות, רמת לחות גבוהה הרבה יותר (כ-15% במקום אחוזים בודדים) ורמת דיחוס גבוהה יותר; שינויים אלה מתאפשרים עקב המבנה המרוכב וארכיטקטורת מערכת בקרת אקלים שונה ממה שהיה קיים עד כה.

עריכה אחרונה ב-9 לינואר, 2019 על ידי קורן בן אשר

[robertf]

לגמרי נכון. טסתי לפני חודש בקומה העליונה של ה 380 מסידני לסינגפור עם קוואנטס, בריצה על המסלול תהיתי מתי הטייס מתכוון להגביר כוח למנועים כדי שנמריא, ותוך כדי זה המטוס מתחיל להתנתק מהקרקע. לא האמנתי כמה שקטים המנועים.

מאוד נכון. בפעם הראשונה שטסתי ב380 לפני כ4 שנים חווית ההמראה היתה מוזרה ביותר. לא חשבתי שהמנועים עובדים חזק מספיק כדי להמריא...

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[שי]

הדיון לכשעצמו מאוד מעניין, אבל כנוסע אין דרך לדעת איזה מטוס תקבל. לרוב מטוס מדגם מסוים מבצע את הנתיב, אך אם חברת התעופה נתקלת בבעיה במקום אחר לגמרי, המטוס הספציפי יכול לעבור לנתיב אחר ולטיסה ישובץ מטוס מדגם אחר לחלוטין או מאותו דגם ובקונפיגורציה שונה. גם במקרה של אנדר בוקינג ניתן לשבץ מטוס קטן וחסכוני יותר. מזכיר קצת שרשורי "מה עדיף לשכור בגרמניה, מגאן או אסטרה?".

[sperial]

בדרך כלל תוכל לדעת באיזה דגם מטוס תטוס - זה מופיע בנתוני הטיסה באתר ההזמנות, ולרוב החברות יש סבב קבוע בכל קו, אם כי יש שינויים עונתיים. יש מצבים בהם לא תסע זאת (למשל בחלק מהטיסות בהן מדובר במטוס שכור), או בטיסות בהן יש שינוי ציוד ברגע האחרון בגלל סיבות מבצעיות ותקלות למיניהן. ההבדלים יכולים היות החל במטוס מאותו דגם וקונפיגורציה שונה, ועד מעבר למטוס שונה לחלוטין של חברה אחרת עם נציגות קטנה של החברה החוכרת בצוות הקבינה.

[robertf]

הדיון לכשעצמו מאוד מעניין, אבל כנוסע אין דרך לדעת איזה מטוס תקבל. לרוב מטוס מדגם מסוים מבצע את הנתיב, אך אם חברת התעופה נתקלת בבעיה במקום אחר לגמרי, המטוס הספציפי יכול לעבור לנתיב אחר ולטיסה ישובץ מטוס מדגם אחר לחלוטין או מאותו דגם ובקונפיגורציה שונה. גם במקרה של אנדר בוקינג ניתן לשבץ מטוס קטן וחסכוני יותר. מזכיר קצת שרשורי "מה עדיף לשכור בגרמניה, מגאן או אסטרה?".

הדוגמא של הרכב השכור ממש לא נכונה. אתה כמעט תמיד יכול לדעת באיזה דגם מטוס אתה תטוס. יותר מכך לרוב יום לפני הטיסה אפשר גם לגלות בדיוק איזה מטוס ספציפי (מספר ״רישוי״) תטוס. כן, ישנם שינויים של הרגע האחרון מסיבות טכניות כאלה ואחרות, אבל זה היוצא מן הכלל, ולא הרוב.

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[שי]

כפי שכתבתי, לרוב מטוס ספציפי מבצע את הטיסה. מכאן ועד להתבסס על נתון זה, ולבחור טיסה לפי דגם המטוס, בשים לב כי יש גם חשיבות למחיר, מועדי הטיסה ולשדה בו נוחתים (במידה וביעד יש יותר מאחד) המרחק לדעתי גדול.

[babayaga]

2 סנט - הערך המוסף העיקרי לנוסע של ה 787 הוא יכולת טיסה בגובה נמוך יותר אשר מייצרת לחץ אוויר שונה ומקטין קלות התייבשות וג'ט לג. ב 787 של אל על המערכת בידור היא מצויינת עם מסך ענק (ב 777 מסך ישן וקטן). התצורה של 9 מושבים בשורה דומה בין מרבית הרחבי גוף ברוב החברות.

אם יכול לבחור - 787 וזה אפילו לא קרוב.

[sronis]

אני רק לא מצליח להבין - יש אשכרה יעדים שבהם יש טיסות תכופות מספיק ששני המטוסים נמצאים באותו הקו ויש דרך לדעת בעת הזמנת הכרטיס איזה מטוס תקבל? כי אחרת הדיון הוא תיאורטי בלבד, אף אחד לא בוחר טיסה לפי מטוס. בוחרים טיסה לפי זמנים, קונקישיינים ומחיר.

[sperial]

בדוק למשל את הקו בין ת"א לאיסטנבול. משהו כמו 11 טיסות ביום, בלפחות 5 דגמי מטוסים. אני כבר לא מדבר על קוים עמוסים בעולם שטסים כמעט כמו מוניות שירות. או ת"א LHR שבו BA מפעילה לפחות 3-4 דגמי מטוסים (מספר הטיסות היומי תלוי בעונה), וגם אלעל מפעילה לפחות שני דגמים אם לא שלושה (וזה לא כולל את לוטון ושאר השדות - ללונדון יש 6 שדות תעופה ומהארץ אפשר לטוס ישירות לארבעה מהם, כמובן עם דגמים נוספים).

 

אני בוחר בטיסות לפי היעד, הזמן והמחיר. אבל יש אנשים שלפחות שני הפרמטרים האחרונים גמישים מאד מבחינתם ואז דגם המטוס יכול להיות מה שיקבע באיזה שעה יטוסו.

עריכה אחרונה ב-9 לינואר, 2019 על ידי sperial

[noknok]

אני קודם כל בודק מחיר וזמן(מעדיף בטיסות קצרות לא לטוס לפנות בוקר לדוגמא, אם חייב קונקשין לא לתפוס קונקשין של 20 שעות שידרוש ממני לתפוס לילה במלון ואם לא חייב קונקשין להימנע ממנו ככל הניתן - אלא אם ההפרש במחיר מוגזם) - במיוחד בטיסות לאירופה, אחר כך אם אין הפרש גדול בין המחירים והזמנים אני בוחר מותג של חברת תעופה מועדף.

[Nakamichi]

אני רק לא מצליח להבין - יש אשכרה יעדים שבהם יש טיסות תכופות מספיק ששני המטוסים נמצאים באותו הקו ויש דרך לדעת בעת הזמנת הכרטיס איזה מטוס תקבל? כי אחרת הדיון הוא תיאורטי בלבד, אף אחד לא בוחר טיסה לפי מטוס. בוחרים טיסה לפי זמנים, קונקישיינים ומחיר.

 

יש.

לדוגמא ביוני אלעל טסה 4 פעמים ביום ללונדון -

 

2 טיסות ללוטון ב-737-900

2 להיתרו - אחת ב-787, שנייה ב-777.

[robertf]

ובריטיש טסים פעמיים ביום בעונת החורף ושלוש פעמים ביום בקיץ.

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[robertf]

2 סנט - הערך המוסף העיקרי לנוסע של ה 787 הוא יכולת טיסה בגובה נמוך יותר אשר מייצרת לחץ אוויר שונה ומקטין קלות התייבשות וג'ט לג.

לא עניין של יכולת לטוס נמוך יותר. כל מטוס יכול לטוס באיזה גובה שהטייס רוצה (עד תקרת גובה מסויימת בהתאם למטוס), אלא דחיסת האוויר לתא הנוסעים שבדרימליינר מתבצעת באמצעות מערכת חשמלית, ולא באמצעות המנועים. אם אני לא טועה, לחץ האוויר בתא הנוסעים שווה לגובה 6000 רגל במקום 8000 שמקובל במטוסים אחרים.

 

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Night Driver]

יש הרבה קוים עם כמויות של טיסות.

 

אישית הקריטריונים מבחינתי זה קודם כל זמני המראה ונחיתה, אחר כך מי החברה ואחרי זה המחיר.

[sronis]

אני בוחר בטיסות לפי היעד, הזמן והמחיר. אבל יש אנשים שלפחות שני הפרמטרים האחרונים גמישים מאד מבחינתם ואז דגם המטוס יכול להיות מה שיקבע באיזה שעה יטוסו.

 

זה צריך להיות מקרה ממש קיצוני, לדעתי. ברוב המוחץ של המקרים זמן ומחיר, שיש להם השפעה גדולה על מטרת הטיסה, משפיעים הרבה יותר מאשר אם יהיה לך 10%-20% נוח יותר לאורך הטיסה.