טויוטה קיה ויונדאי, המכוניות האמינות ביותר ע"פ מבחן השרידות, פיאט הגרועה

[רועי5]

רועי5 , אשמח לשמוע לדעתך, למה יפניות וקוראיניות נחשבות אמינות יותר ביחס למקביליהם האירופיות בקרב הציבור הישראלי, אם לפי הערכתך אין הבדל ממשי בסוגית האמינות .

 

האם מדובר בקונספרציה רחבת היקפה של הממשלה או איזה תרגיל שיווקי מוצלח של היבואנים הקוריאנים / יפנים לגרום לציבור הרחב להאמין שהמקבילות האירופיות פשוט לא אמינות ביחס אליהן ?? איך אתה מסביר את התופעה הזאת ?

קונספירציה של הממשלה כמובן.

[CX25GTI]

בתאכלס, אם נסתכל על התמונה כמו שהיא בלי שום קשר לגניבות או מתאונות, ככה היא היתה נראת פחות או יותר בקטנה.

 

הוואגיות מתפרקות מכל בחינה שהיא ורואים את זה גם בפורום וגם בעולם האמיתי, אז זה ידוע וברור שהיו בתחתית, על השאר אפשר לומר שלא מדויק כל כך.

 

מענין שאת טבלת המכירות העולמית מובילים שני קונצרנים אירופאים העונים לשם פולקסוואגן ורנו.

הקביעה שלך לגבי תוצרת VW מענינת אך נתוני המכירות הגלובאליות שלה מעידים שאתה לכל היותר בדעת מיעוט.

[vadim6385]

לא יודע איפה רנו בסיפור הזה, אבל פולקסוואגן רק עכשיו הדיחה את טויוטה מראש טבלת מכירות בעולם (ועדיין קורולה זה הרכב הכי נמכר בעולם, מקום שני גולף, מקום שלישי פורד F150).

 

רנו מוכרת יותר מטויוטה אולי רק בצרפת, בעולם היא אפילו לא בעשירייה הפותחת.

[audiR8]

הוא מדבר על הקונצרן בכללותו. לא על מותג ספציפי.

[CX25GTI]

לא יודע איפה רנו בסיפור הזה, אבל פולקסוואגן רק עכשיו הדיחה את טויוטה מראש טבלת מכירות בעולם (ועדיין קורולה זה הרכב הכי נמכר בעולם, מקום שני גולף, מקום שלישי פורד F150).

 

רנו מוכרת יותר מטויוטה אולי רק בצרפת, בעולם היא אפילו לא בעשירייה הפותחת.

 

https://www.statista.com/statistics/275520/ranking-of-car-manufacturers-based-on-global-sales/

 

סתם בשביל הידע הכללי שלך, המכירות הם ברמה של הקונצרן כולו.

[dorsht]

לא יודע איפה רנו בסיפור הזה, אבל פולקסוואגן רק עכשיו הדיחה את טויוטה מראש טבלת מכירות בעולם (ועדיין קורולה זה הרכב הכי נמכר בעולם, מקום שני גולף, מקום שלישי פורד F150).

 

רנו מוכרת יותר מטויוטה אולי רק בצרפת, בעולם היא אפילו לא בעשירייה הפותחת.

אולי בצרפת, ובגרמניה, ובטח בעוד לא מעט ממדינות אירופה. ברוב אירופה לא תראה את התוצרת היפנית.

[EliC25]

לפי הטענות שלכם על ירידת הערך, קיה ויונדאי ששוות בגיל 10 בין 10 ל15 אלף שח (בדיוק כמו רנו וסיטרואן) צריכות גם לא לשרוד, ואנחנו רואים שקיה מובילה בטבלה כשיש לה רכבים רבים שמשרתים כרכבי עבודה - מוניות ולימוד נהיגה.

לדעתי זה מראה שהקוריאנים מככבים באופן די מוחלט במקום הראשון באמינות\עלויות תחזוקה נמוכות

הדוגמאות שלך לא רלוונטיות.

טויוטה למשל מלכת המכירות בעשרים השנה האחרונות. העובדה שהגיעה למקום הראשון מעידה על כך שהדוח אמין.

כן, ברוך הבא מהעשור הקודם.

בעשור האחרון יונדאי מככבת רוב השנים בראש טבלת המסירות, כאשר ב4 שנים האחרונות קיה מתחרה איתה בקרב צמוד, טויוטה קצת מתחת במקום השלישי בערך מ2014

עריכה אחרונה ב-1 למרץ, 2018 על ידי EliC25

[SlowRide]

לאדם הממוצע שלא מזמין חלפים באינטרנט יותר זול לתחזק יונדאי בת 10 מאשר רנו באותו גיל בגלל עלויות חלקים גבוהות יותר.

חוץ מזה שלמשל רנו מגאן בת 10 נמכרת בסביבות ה6000 ש"ח לעומת יונדאי איי30 באותו גיל נמכרת בסביבות ה20000 ש"ח כך שזה לא באמת אותו יחס.

עריכה אחרונה ב-1 למרץ, 2018 על ידי SlowRide

[CRuzer669]

טויוטה לקסוס דהייטסו סאיון והיינו לבדם מתמודדים מול הקבוצות שעקפו אותה, והרוב המוחלט שנמכר מקבוצת טויוטה הוא המותג טויוטה.

קבוצת וולקסוואגן: סיאט סקודה וולקסוואגן, האודי, למבורגיני ,בנטלי, פורש, מאן, סקאניה, בוגאטי דוקאטי.

 

קבוצת רנו ניסאן ואינפינטי ועכשיו גם מיצובישי עם עוד מותגים שרובן לאו קוסט שמוסרים הרבה במדינות מתפתחות: דאציה, דאסטון, לאדה, סמסונג וכו'.

 

כמותג טויוטה הוא עדיין המותג הנמכר ביותר בעולם.

עריכה אחרונה ב-1 למרץ, 2018 על ידי CRuzer669

[Murzilka]

לפי הטענות שלכם על ירידת הערך, קיה ויונדאי ששוות בגיל 10 בין 10 ל15 אלף שח (בדיוק כמו רנו וסיטרואן) צריכות גם לא לשרוד, ואנחנו רואים שקיה מובילה בטבלה כשיש לה רכבים רבים שמשרתים כרכבי עבודה - מוניות ולימוד נהיגה.

לדעתי זה מראה שהקוריאנים מככבים באופן די מוחלט במקום הראשון באמינות\עלויות תחזוקה נמוכות

 

 

מה אחוז מכל רכבי קיה שהם בני 10 ומעלה? ושל רנו?

להזכירך, קיה זינקה במכירות באופן משמעותי ב2008 ובשנים ומאז יציאת הפיקנטו והספורטאז' הלפני אחרון המכירות גדלו באופן מדהים. משמע, רוב המוחלט של הצי של קיה טרי מאוד על הכביש.

גם לרנו לא חסר מוניות, רכבי לימוד נהיגה וליסינג.

[davemustaine87]

לפי הטענות שלכם על ירידת הערך, קיה ויונדאי ששוות בגיל 10 בין 10 ל15 אלף שח (בדיוק כמו רנו וסיטרואן) צריכות גם לא לשרוד, ואנחנו רואים שקיה מובילה בטבלה כשיש לה רכבים רבים שמשרתים כרכבי עבודה - מוניות ולימוד נהיגה.

לדעתי זה מראה שהקוריאנים מככבים באופן די מוחלט במקום הראשון באמינות\עלויות תחזוקה נמוכות

 

כן, ברוך הבא מהעשור הקודם.

בעשור האחרון יונדאי מככבת רוב השנים בראש טבלת המסירות, כאשר ב4 שנים האחרונות קיה מתחרה איתה בקרב צמוד, טויוטה קצת מתחת במקום השלישי בערך מ2014

 

אגב רוצה לשמוע משהו מעניין? במהלך המחצית הראשונה של 2003 יונדאי מכרו 2000 יונדאי גטס, פיאט מכרו 780 פונטו

אם היום תחפש ביד 2 , אתה תיראה 17 גטסים 2003 למכירה לעומת 14 פונטו 2003.

מה זה אומר לך? אולי הגטס הוא רכב מאוד אמין שאף אחד לא רוצה למכור אותו? אולי.

או שזה אומר שזה פשוט רכב עם מחירון בתחת, שגם הגיע מהר מאוד לשפל במחיר שאנשים העדיפו לזרוק אותו לפי מאשר לתקן.

ובתכלס, אמנם זה תחושה אישית שלי, אבל לפני עשור היה זכור לי שהייתי רואה ממש הרבה יותר גטסים מאשר היום.

[Murzilka]

מתנצלת על הדאבל, אבל אחרי שסיימתי לכתוב את התגובה הקודמת נזכרתי שיש ברשותי את הקובץ של משרד התחבורה (שנכון לסוף 2017 וכנראה שכותבי הכתבה התבססו על אותו הקובץ פחות או יותר) ואני יכולה לבדוק את ההנחות מול המספרים ולא מול אוויר:

אז מה היה לנו כאן?

סכמתי את כל הרכבים שעלו לכביש משנת 2014, משמע שמדובר ברכבים שיצאו מהאחריות בשנה האחרונה, ככה שאם מדובר בהשבתה אז זה בעקבות תאונה\גניבה ולא תקלה שהופכת את הרכב לשווה למחירו לברזל.

קיה: 62% מהצי עלה לכביש ב4 שנים אחרונות.

רנו: 30% מהצי עלה לכביש ב4 שנים אחרונות.

 

אז מה החכמה הגדולה להשוות אמינות\שרידות של צי משמעותית חדש יותר למול צי ותיק? כותרת.

[קורן בן אשר]

שאפו. נתת עם הפטיש ישר על הראש של המסמר, כמו שאומרים באינגליזית.

 

ה"מחקר" הזה צריך להלמד בתור דוגמא ומופת ל"איך לשקר עם סטטיסטיקה".

[erezarmo]

...נזכרתי שיש ברשותי את הקובץ של משרד התחבורה (שנכון לסוף 2017 וכנראה שכותבי הכתבה התבססו על אותו הקובץ פחות או יותר)

[ATTACH=CONFIG]501272[/ATTACH]

 

יש לך אפשרות להעלות את הקובץ המלא?

[EliC25]

אגב רוצה לשמוע משהו מעניין? במהלך המחצית הראשונה של 2003 יונדאי מכרו 2000 יונדאי גטס, פיאט מכרו 780 פונטו

אם היום תחפש ביד 2 , אתה תיראה 17 גטסים 2003 למכירה לעומת 14 פונטו 2003.

מה זה אומר לך? אולי הגטס הוא רכב מאוד אמין שאף אחד לא רוצה למכור אותו? אולי.

או שזה אומר שזה פשוט רכב עם מחירון בתחת, שגם הגיע מהר מאוד לשפל במחיר שאנשים העדיפו לזרוק אותו לפי מאשר לתקן.

ובתכלס, אמנם זה תחושה אישית שלי, אבל לפני עשור היה זכור לי שהייתי רואה ממש הרבה יותר גטסים מאשר היום.

במהלך כל 2003 פיאט מכרו 3821 פונטו מתוכן נשארו 1895 (טיפה פחות מ50 אחוז)

במהלך אותה שנה, יונדאי מכרו 3179 גטס (פחות מפיאט), מתוכן נשארו 2269 (בערך 70 אחוזים)

הנתונים נכונים לאמצע שנת 2017, אני מצטער לנפץ לך את הבועה או לא יודע מאיפה לקחת את הנתונים שלך... אבל אלו הנתונים שיש בידי לפחות, מקובץ EXCEL שרץ פה בפורום בקיץ., בעמודה Q מספר הרכבים שנרשמו, בעמודה R מספר הרכבים שנשארו.

*הנתונים בקובץ מעידים על שנת יצור, יכול להיות ששנת המסירה שונה*

 

מתנצלת על הדאבל, אבל אחרי שסיימתי לכתוב את התגובה הקודמת נזכרתי שיש ברשותי את הקובץ של משרד התחבורה (שנכון לסוף 2017 וכנראה שכותבי הכתבה התבססו על אותו הקובץ פחות או יותר) ואני יכולה לבדוק את ההנחות מול המספרים ולא מול אוויר:

[ATTACH=CONFIG]501272[/ATTACH]

אז מה היה לנו כאן?

סכמתי את כל הרכבים שעלו לכביש משנת 2014, משמע שמדובר ברכבים שיצאו מהאחריות בשנה האחרונה, ככה שאם מדובר בהשבתה אז זה בעקבות תאונה\גניבה ולא תקלה שהופכת את הרכב לשווה למחירו לברזל.

קיה: 62% מהצי עלה לכביש ב4 שנים אחרונות.

רנו: 30% מהצי עלה לכביש ב4 שנים אחרונות.

 

אז מה החכמה הגדולה להשוות אמינות\שרידות של צי משמעותית חדש יותר למול צי ותיק? כותרת.

תודה רבה על הנתונים, החכמתי.

מעניין שלרנו יש אחלה של אחוזים, אשמח לראות את הנתונים המלאים כלפי כל יצרן, ולהשוות שנה לשנה ולא טוטאל של 20 שנים.

עריכה אחרונה ב-1 למרץ, 2018 על ידי EliC25