שוב חוגגים החוצפה והפסטיבלים סביב שמעון פרס!!

[oryo]

צודק, צריך לכבד רק אנשים עם דעות פוליטיות כמו שלך. תדבר עם ועדת ה"את מי לכבד" ותעדכן אותם עם הפרמטרים, שידעו איך להמשיך מכאן הלאה. עם קצת מזל אולי יספיקו לשנות את כיכר רבין חזרה לכיכר מלכי ישראל, וכך גם ינציחו את ביבי מלך ישראל הנוכחי

(זה לא קשור ספציפית לשמעון פרס, אלא לאבסורד של שיפוט לפי דעה פרטנית)

עריכה אחרונה ב-24 לאוגוסט, 2015 על ידי oryo

[ESTK]

במילים פשוטות יותר , הבן אדם ממש לא דמות ראויה להערצה וסגידה כמו שעושים ממנו.

[SlowRide]

אף אחד לא באמת ראוי להערצה וסגידה.

[סלע]

במילים פשוטות יותר , הבן אדם ממש לא דמות ראויה להערצה וסגידה כמו שעושים ממנו.

 

תגיד את זה לישה

[oryo]

הערצה? סגידה? באיזה סרט אתם חיים...?

כל החברים שלי שמאלנים, לא שמעתי על אחד שסוגד לשמעון פרס. אחד.

כן שמעתי הערכה, גם אני מעריך חלק מפועלו (וחלקים אחרים, פחות).

 

לעומת זאת, מתוך האנשים הימניים שאני מכיר - ניכר שביבי בדרגת סמיגוד.

כמה פעמים שמעתם קהל שר "שמעון מלך ישראל" .... ?

 

אני לא טוען שעוולה אחת מתקנת שניה, אבל ההתנגחות בפרס התחילה אחרי שנחשפו תחשיבים של מעון רה"מ. ואז, בבת אחת, מקהלת הימין התחילה לעוף על פרס כאילו הוא יחיד במינו, בעוד שביבי הקדים אותו ו"הצליח" בפועל הגזל במשך יותר זמן ובסכומים הרבה יותר רציניים. לדעתי צריך לרדוף את כל הנהנתנים בלי קשר למחנות פוליטיים, אבל לשים דגש דווקא על מי שנמצאים בתפקידי מפתח מהסיבה הפשוטה שיש להם פוטנציאל נזק גדול יותר.

 

קיצר במישור הזה של נהנתנות, זה נבלה וזה טריפה. אבל לדבר על הערצה וסגידה זה אבסורד בקונטקסט הזה...

[יבגניפ]

אף אחד לא "סופר סטאר" (חוץ מרוני דואני וישו במחזמר הנודע).

אין פוליטיקאי אחד בישראל שלא טעה או כשל בדברים שונים. אין באדם כזה בעולם, וגם לא היה.

גם משה חטא ודוד המלך הביא לעצמו מאהבת. אז מה?

 

אין קשר בין זה לבין הטענה הלגיטימית למדי שראוותנות ופולחן אישיות מהסוג הזה הן מיותרות תמיד, כפי שרומן כתב לפני 3-4 עמודים.

[ישה]

אף בן אדם לא חף משגיאות

 

רק מי שלא עושה לא טועה

 

המעשים של פרס עולים בטיבם ובטבעם על המשגים שלו.

 

לכן כתבתי בהודעה הראשונה שלי את מה שכתבתי.

 

הראשון שוויתר על שטחים היה הגדול מכולם מנחם בגין

 

הוא זה שהקים את היסודות למדינה פלסטינאית , הרבה לפני אוסלו.

 

הוא זה שהחזיר את סיני עד לאינץ' האחרון, ושמר לעצמו רק את קן הצרעות עזה.

 

ככל שחולף הזמן השלום מתרחק

 

הסדרים שהיה ניתן לקבל בקלות מיד לאחר ששת הימים מתו.

 

אפילו את הסכם לונדון שפרס סגר עם המלך חוסיין טירפד האיש הקטן יצחק שמיר תרתי משמע, שחי עדיין תחת שלטון המנדט.

[ESTK]

להחזיר את סיני היתה הטעות הכי גדולה שיש,

במיוחד שאת עזה השאיר

[yosi05]

כבר נאמר-הרודף אחר כבוד,הכבוד בורח ממנו.

 

אם בציטוטים עסקינן, משהו מפרי עטו של חנניה רייכמן:

למשרה רמה מגיע,

כלמרום פסגה תלולה,

או הנשר המרקיע,

או השרץ, בזחילה.

 

בחר כרצונך.

 

יוסי

[adi89]

מה נפלתם על שמעון פרס? הייתם מתים להגיע לרמת משכל שלו, הוא שם את כולכם בכיס הקטן.

אנשים קטנים, קנאים וחצופים

[ניקו פ.]

להחזיר את סיני היתה הטעות הכי גדולה שיש,

במיוחד שאת עזה השאיר

לישראל לא היו יכולות להמשיך ולהחזיק בטריטוריה גדולה כמו סיני זמן רב. טוב שהחזירו.

[ESTK]

מה נפלתם על שמעון פרס? הייתם מתים להגיע לרמת משכל שלו, הוא שם את כולכם בכיס הקטן.

אנשים קטנים, קנאים וחצופים

 

בדקת איי קיו שלו לפני שאתה קובע את רמת המשכל שלו?

[edan82]

יש לי חדשות בשבילך

 

הצבא לפני 30-40 שנה הסתיר ממשפחות רבות את הסיבות למות יקיריהם שנהרגו בשוגג או תוך כדי אימונים

 

למעשה גם היום הצבא משתדל (כשמתאפשר) להגן על זהות חייל שהרג בשוגג את חברו לנשק ללא קשר ל“ייחוסו“ וזאת כדי למנוע מצב של קלון שכן אותו חייל שהרג בשוגג לא פעם ממשיך לשרת באותה יחידה עם חבריו לנשק לאחר האירוע המצער.

 

לעניין פרס, אני מסכים שיש לעשות הפרדה בין פועלו לבין הטענות שמעלים פה על בזבוזי הכספים\הנצחה וכו’.

 

בתור ימני בדעותיי הפוליטיות יש דברים הנוגעים לפרס שלא אהבתי (מבחינה פוליטית) אבל יש לי הערכה לאיש שעשה רבות למען המדינה.

 

כשאתה פוליטיקאי עם אג’נדה מסויימת אתה באופן טבעי לא יכול לרצות את כולם אבל פרס עשה דברים מתוך אמונה שהם טובים למדינה, בחלק הצליח ובחלק פחות ועל זה נאמר “מי שלא עושה לא טועה“.

 

אפשר להתווכח על כמה הוא היה טוב למדינה עד מחר, על דבר אחד יהיה קשה מאוד להתווכח- אני לא חושב שהיתה אי פעם אישיות פוליטית בישראל שזכתה לכבוד והערכה מצד מדינות זרות בדומה לכבוד לו זכה פרס.

 

כנראה שהיו סיבות להערכה שראשי מדינות זרות רכשו לו בין אם כהערכה לפועלו הגלוי וייתכן גם לפועלו בדברים שמתחת לפני השטח.

 

לא נכנס לעניין הפסול או לא פסול שבחניכת כביש או מוסד כזה או אחר על שמו, כל אחד יכול להתייחס לזה כראות עיניו, אני חושב שזה לא סוף העולם ואפילו יפה לכבד בנאדם עוד בחייו.

[ARKODrama]

לא קשור לפרס, אבל אני לא אוהב שקוראים לשמות של רחובות על שם אנשים בלי קשר לעיר. כמו רח' אריק סיני בחולון. למה אריק סיני, יליד הקריות, מקבל רחוב על שמו אבל מיקי דורסמן, ש'גנב' אליפות ראשונה למכבי הגדולה ושם את חולון על המפה, לא מקבל ?

למה חללי העיר מקבלים בית כנסת ע"ש אבל לא מקבלים רחוב ?

 

הקוסם, אייל ברקוביץ', אמר את זה הכי טוב - בארץ אין כבוד לסמלים.

[edan82]

יש אנשים ששמם נקשר לא רק בעיר אלא במדינה וזה דבר מקובל לא רק בישראל, לא המציאו פה שום גלגל.

 

לגבי דברי הקוסם, אנשים מחליטים את מי הם מכבדים יותר או פחות.

בכדורגל אין סמלים, יש כסף ומעטים השחקנים שנותרו בקבוצה אחת לאורך הקריירה.

הקוסם ספציפית היה שחקן טוב בזמנו אבל גם חתיכת פה ג’ורה כך שגם אם הייתי אוהד מכבי חיפה לא הייתי רואה בו מישהו שראוי ליותר מדי כבוד.

 

ערן זהבי זה סמל, לא סמל של מכבי תל אביב אלא סמל כדוגמא ומופת לשחקן מקצועי שרוכש כבוד לעיסוקו ולמרות ההצלחה העצומה שלו לא מתנהג כמו אחד שבטוח שהשמש זורחת לו מהתחת (כמו אותו קוסם או למשל האווירון).