שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[פינדר]

ארגונים ומדינות אשר בעצימת עין ובהסכמים בחשאי, תמכו ברצח הרג והפגנות אלימות ופיגועים.

נגד מוסדות יהודיים בעולם, ובמדינת ישראל.

אייל.

*עריכה: לא ראיתי שיבגני כתב משהו דומה בזמן שכתבתי*

 

אתה רציני? כמה ממשלות התחלפו באותן מדינות, מאז שנות ה70?

אז לידיעתך, ראש הממשלה נפגש אתמול עם ראש מדינה, שאשכרה כבשה פעם את ארצנו והרגה יהודים.

[ליין מן]

ברור כי הכל נעשה מאינטרסים - לכן אני רוצה לדעת מי מקושר למי..

 

ואל תהיו תמימים, לפני 20 שנה לא ידענו על ההסכמים החשאיים שלהם

עם ארגוני הטרור הפלסטיניים.

ומי ערב לכם היום כי אין הסכמים חשאיים בנייהם.

 

אבל אני יותר מתמקד בארגוני השמאל באירופה, אשר שוללים את קיומה של מדינת ישראל.

תומכים בכסף ב שוברים שתיקה, ומזמינים אותם להפגנות והצהרות כנגד מדינת ישראל.

 

ומי שמשקר חובר ונתמך ע"י אירגונים הפוגעים והשוללים את קיומה של מדינת ישראל -

לכן שוברים שתיקה לא יכולים לטעון כי בקשרייהם התמיכה והפעולה, הם בעד מדינת ישראל..

 

ורוני - האנשים שרשמתה הם לא כוס הקפה או דריפט טוב שלי - אני נגדם.

אני יותר בוזי החדש של השבוע.. ו מחפש עתיד יש עתיד

 

אייל.

עריכה אחרונה ב-28 לינואר, 2016 על ידי ליין מן

[oryo]

ומי שמשקר חובר ונתמך ע"י אירגונים הפוגעים והשוללים את קיומה של מדינת ישראל -

לכן שוברים שתיקה לא יכולים לטעון כי בקשרייהם התמיכה והפעולה, הם בעד מדינת ישראל..

משקר?

אתה טוען שהם לא חושפים את מקורות המימון שלהם...?

 

ואם אני פונה רק לטיעון שלך:

ארגון הנלחם בסרטן שחלק ממקורות המימון שלו הוא אייל הון שמשקיע במפעלים מזהמים - האם אותו ארגון הוא בעד סרטן?

(בשביל שלא יוציאו את דבריי מההקשר אני מדגיש בשנית: ש"ש הם לא ארגון שנלחם בסרטן, אני רק תוקף את הטיעון ש"אם מי שמממן אותך הוא X אז אתה בהכרח X בעצמך")

 

אני עדיין לא יודע מה אתה רוצה, צר לי - אך זה נשמע בעיקר כמו דמגוגיה בגרוש.

 

כשתחזור לתקוף את ש"ש על השיטות העלובות שלהם לנסות לשכנע אנשים תמימים בשקרים, תקרא לי, אני אבוא לעזור לך.

עד אז, שיהיה בהצלחה.

 

ובתור לוחם שקיפות: מקור המימון העיקרי של אם תרצו הוא ארגון שתמך ביגאל עמיר, לא ראיתי אותך מלין על כך אז חשבתי שכדאי שתדע. אם אני עושה היקש בשימוש בטיעון שלך (לא שלי), אפשר לומר שאם תרצו הם בעד רצח ראשי ממשלה, טיהי!

[ליין מן]

אני מסכים כי במידה והם תמכו ביגאל עמיר - זה מגעיל ולא ראוי.

ולשלול עובדות כ דמוגוג הוא טיעון חלש, כאשר קשה להכיר במציאות, שלא תפנה חלילה לאלימות.

 

הוכח כי שוברים שתיקה משקרים ושיקרו בפירסומים שלהם.

ומי שמשקר חובר ונתמך ע"י אירגונים הפוגעים והשוללים את קיומה של מדינת ישראל -

לא יכולים לטעון כי בקשרייהם התמיכה והפעולה, הם בעד מדינת ישראל..

 

ועכשיו הם מודים בקשרים ובתמיכה שלהם עם אירגונים השוללים את קיומה של ישראל .

האם לדעתך כעת הם בסדר, אתם מבינים מה אתם כותבים.

 

רצחתי, ואני מודה ברצח,, אני זכאי.

 

אייל.

עריכה אחרונה ב-28 לינואר, 2016 על ידי ליין מן

[oryo]

אין קוהרנטיות בין המלל שלך לבין הדברים שנכתבו כאן, ואני אישית לא רואה קוהרנטיות בין הפסקאות עצמן (פסקה 2-3-4).

אפילו בתוך המשפט "

האם לדעתך כעת הם בסדר, אתם מבינים מה אתם כותבים" אני לא מבין את הקשר בין שני החלקים, ובין זה למה שרשמתי קודם לכן.

 

אפסיק להגיב עכשיו כי ניכר שזה שיח בין חירשים, היות ונראה כי אנחנו מדברים שפות שונות (בלי קשר לפוליטיקה, הרי דווקא מבחינה פוליטית נראה שאנחנו די מסונכרנים). אולי מישהו אחר ישכיל להבין את כוונתך טוב ממני.

[יבגניפ]

ואל תהיו תמימים, לפני 20 שנה לא ידענו על ההסכמים החשאיים שלהם

עם ארגוני הטרור הפלסטיניים.

ומי ערב לכם היום כי אין הסכמים חשאיים בנייהם.

אז לפנות למפקד חיל הים שיזהר עם הצוללות?

[ליין מן]

כן להיזהר, לכן ישראל מלווה את הבנייה, גם בארה"ב.

לכן ישראל דורשת להתקין אמצעים משלה בצוללות ובמטוסים שלא להיות תלוייה בעתיד.

וכן למנוע השתלת אמצעי כשל..

 

אייל.

[יבגניפ]

הבנתי, טוב. זה סגר את הפער בין קנייה של כלי הנשק היקר ביותר שישראל מחזיקה בו, לבין הטענה החוזרת שלך שארגונים פסולים כי הם מקבלים כסף ממדינות שחותרות תחת ישראל ועושות הסכמים עם מחבלים.

חבל שבצמרת המדינית לא ערנים כמוך כבר שלושה עשורים או יותר - אולי היו קונים צוללות ממקום אחר.

 

בינתיים בעולם האמיתי אפילו נפתלי ואיילת לא אוהבים את קמפיין השתולים. נראה שהפעם הטרולים מ"אם תרצו" הצליחו לעצבן אפילו הפטרונים שלהם בכנסת.

[oryo]

וואלה, כל הכבוד להם, אני בטוח שהם יחטפו על זה מהאלקטורט שלהם.

 

עריכה: אוקיי אז מסקרנות נכנסתי לדף של בנט, אין לו התייחסות לקמפיין אבל בפוסט האחרון שלו רק ב10 התגובות הראשונות:

ביניון אברהם

תתבייש לך. מתייפייף בעיני השמאל ויורה בתוך הנגמ"ש.

חוץ מלתקוף את הארגון הנפלא "אם תרצו", אתה עושה עוד משהו?

Meital Levi

אכזבת אותי קשות- באמת יצאת נגד הקמפיין של ״אם תרצו״?? נראה לך הגיוני לממן מכספי המדינה אמנים החותרים נגד מדינתנו הקדושה???

[oryo]

חבר'ה זה לא קשור לכלום וזה לא בדיוק פוליטי (לפחות לא מדיני) אבל omg פיפי???

צחקתי בקול

[ליין מן]

זה ידוע, הוא מקושר לכאן וזה שתול שם..

השיחה ברמה של מערכון מצחיק, נראה כמו פרק מארץ נהדרת, וכנראה גם יהיה על כך בעתיד.

(רק לחשוב איזה פרצופים מאיר עושה לה ממול )

 

רשמתי לפני כשלוש שנים על תרגילי , לא לשידור.

שבהם חברות ומשרדי ממשלה מדווחות לתקשורת בשקט על פדיחות, תוך הסכמה שזה לא יפורסם.

ואני נגד זה , הכל צריך להיות גלוי ועל השולחן.. (למעט ביטחון המדינה, וגם זה בתנאי קיצון שבקיצון)

 

יבגני, הלוואי והכל היה פשוט, אתה לא יודע כמה נזהרים.

 

אייל.

[sronis]

ברור כי הכל נעשה מאינטרסים - לכן אני רוצה לדעת מי מקושר למי..

 

ואל תהיו תמימים, לפני 20 שנה לא ידענו על ההסכמים החשאיים שלהם

עם ארגוני הטרור הפלסטיניים.

ומי ערב לכם היום כי אין הסכמים חשאיים בנייהם.

 

אבל אני יותר מתמקד בארגוני השמאל באירופה, אשר שוללים את קיומה של מדינת ישראל.

תומכים בכסף ב שוברים שתיקה, ומזמינים אותם להפגנות והצהרות כנגד מדינת ישראל.

 

ומי שמשקר חובר ונתמך ע"י אירגונים הפוגעים והשוללים את קיומה של מדינת ישראל -

לכן שוברים שתיקה לא יכולים לטעון כי בקשרייהם התמיכה והפעולה, הם בעד מדינת ישראל..

 

ורוני - האנשים שרשמתה הם לא כוס הקפה או דריפט טוב שלי - אני נגדם.

אני יותר בוזי החדש של השבוע.. ו מחפש עתיד יש עתיד

 

אייל.

 

אייל, שוב, אם אתה רוצה לדעת מי מקושר למי, תבדוק באתר האינטרנט של "שוברים שתיקה" ותראה מי תורם להם. אתה יכול גם לבדוק באתר של "בצלם", למשל. הכל שם.

אם כבר אתה עושה את זה, בדוק בבקשה מי תורם ל"אם תרצו". אני לא הצלחתי למצוא את המידע הזה באתר שלהם, אבל אפשר למצוא שכל מיני ארגונים אמריקאים מפוקפקים תרמו להם.

 

בנוסף, על איזה הסכמים חשאיים אתה מדבר? יש לך הוכחות או שהכל ברברת כמו האמירות ההזויות שלך ב-BOLD?

 

הנה, אני אשחק במגרש שלך:

אם תרצו פועלים נגד מדינת ישראל ולכן הם איכסה

זהו, כתבתי את זה בבולד אז זה 100% נכון. שים לב שהוספתי גם קו תחתי, אז בכלל אני מנצח אותך.

[ליין מן]

 

 

הנה, אני אשחק במגרש שלך:

אם תרצו פועלים נגד מדינת ישראל ולכן הם איכסה

זהו, כתבתי את זה בבולד אז זה 100% נכון. שים לב שהוספתי גם קו תחתי, אז בכלל אני מנצח אותך.

סבבה, בפרסום הבא, אותך נוריד מהשתולים, ונעביר ללא תרצו.. אבל שכחתי, אתה בחוצה עכשיו.

 

עכשיו נשאר לשאר השתולים לרשום,,- שוברים שתיקה, איכסה.

זה הדבר שצריך לרשום, ולא לתת להם לגיטימיות.

 

נ.ב - ראיתה, יש עתיד עולים יפה בסקרים.

 

אייל.

[shugiflex]

לא הבנתי מה הבעיה. אם דמות ציבורית מסוימת תומכת בארגון שוברים שתיקה, מדוע שאותה דמות תתנגד לכך שהציבור ידע על כך?

הרי מלכתחילה אותה דמות ציבורית תמכה בארגון הזה באופן לא אנונימי כדי להפעיל את ההשפעה הציבורית שלה במטרה לעזור לארגון.

אני במקום אותם שחקנים דווקא הייתי שמח שיותר אנשים ידעו מהן דעותי.

[פינדר]

שוגי,

אתה באמת לא מבין מה ההבדל בין:

אם דמות ציבורית מסוימת תומכת בארגון שוברים שתיקה, מדוע שאותה דמות תתנגד לכך שהציבור ידע על כך?

,

לבין להגיד: "זה X. X הוא תומך בשוברים שתיקה. X הוא שתול. X הוא בוגד."

 

זה נשמע לך אותו דבר?