מציאת עניין ברכב אוטומטי, יש חיה כזאת?

[SuperBamba]

שלום,

מסיבות כאלו ואחרות יתכן ואני אאלץ (לפי תוכן שרשור זה וחישובים נוספים) לשלוח את הפונטו האהובה שלי לבעליה הבאים ולרכוש (בשיתוף עם אמי) רכב משנה מתקדמת יותר.

לכאורה הכל נחמד ויפה, עד שהפילו עליי את הפצצה.. הרכב צריך להיות אוטומטי

מי שהבין את יתרונותיו של הגיר הידני ונהנה לסוע בכזה יבין את הסלידה שעלתה בי ובייחוד כאשר הרכב החדש כנראה לא יהיה חדש מיבואן או קרוב למשהו כזה (אז הגירים האוטומטיים כבר פחות פרימיטיביים)

מדובר ככל הנראה ברכב שבין טווח השנים 2003-2006 וכנראה במחירים שבין 15-30 אש״ח. הדרישות הן מרכב האצ׳בק (לא מיני) וחסכוניות. יונדאי גטס אגב, ירדה מהפרק מיד.

 

השאלה היא לא רק איזה רכב לרכוש, אלא באיזה מצב אני, שעתיד לעשות כמעט את כל הנסיעות באוטו, לא ארגיש תחושת הספד על הגיר הידני לשעבר שהיה ואיננו ותחושת שעמום (שלא נדבר על ההרגשה שאני לפעמים מרגיש שיכולתי לבצע את העברת ההילוכים טוב יותר מאשר מוח ממוחשב שמאחר בהחלפות)

 

יש כזה מצב? או שאני עתיד להתאבל על הגיר שלי בעוד זמן קצר?

[computer_freak]

אני יודע שזה לא אותו דבר, אבל תנסה לחפש גיר אוטומטי עם תפעול טיפטרוניק, לפחות תהיה לך הרגשה שאתה שולט בהילוכים

[tzvipper]

computer_freak, טיפטרוניק זה סתם גימיק מיותר. תפעול גיר בצורה כזאת רק מעלה צריכת הדלק ולא תורם לשום דבר מעבר לכך.

 

SuperBamba, סלידה מגיר אוטומטי מיותרת. אוטומצייה זה העתיד - מה לעשות שמחשב ומנגנונים עושים את תפקידם יותר טוב מרוב הנהגים, להבדיל מנהג שמתעייף ועושה טעיות, המחשב לא מתעייף ולא עושה טעיות .

אני חושב שגיר ידני בפקקים זה עינויי סיני ואם זה עוד פקק בעלייה בכלל "תענוג" רצוף. בבין עירוני גיר ידני מיותר גם כי הרכב נוסע גם ככה על הילוך שיוט.

יש היבט של צריכת דלק, אבל עם השנים זה נשחק כאשר לאוטומטים כמות הילוכים היא 5+ (גם עם 4 זה לא פער תהומי ברכבים מיצרנים שמכבדים את עצמם).

אני לא רואה יתרון פרקטי לגיר ידני לאומת גיר אוטומטי חכם. אוטומט חכם יודע להוריד הילוכים לבד כשצריך, למשוך הילוכים בעלייה ועוד. מעבר לזה יש נעילת ממיר מומנט כימעט בכל הילוך אז גיר מתנהג בדיוק כמו ידני עם קשר ישיר בין המנוע לגלגלים.

 

שים מוסיקה טובה, סע עם אוטומט ותהנה. זה לא משעמם, יש לך יותר זמן להתעסק בנהיגה מאשר תפעול הרכב - תיהיה יותר עירני לסיטואציות על הכביש ובכל פקק תגיד לגיר אוטומטי תודה רבה. אחרי שתתרגל לא תרצה לחזור חזרה

 

רוב הרכבים שהיו לי חוץ מראשון היו אוטומטיים ואני נהניתי עם כולם וממשיך להנות ורואה בגיר רק יתרון.

[falou]

computer_freak,

שים מוסיקה טובה, סע עם אוטומט ותהנה. זה לא משעמם

 

אז בשביל מה המוסיקה?

 

גירים אוטומטים מהעידן ההוא הם הורגי ביצועים, בייחוד כשמדובר במכוניות לא חזקות.

מצטער, אין ניחומים.

אין שומדבר מעניין לנהיגה בתנאים שציינת.

[Slow Sprinter]

מסכים עם הרוב מעליי חוץ מזה שמצאתי את הטיפטרוניק כדבר די שימושי. בנהיגה קרבית כשניסיתי לסחוט את המקסימום ממאזדה 3, בכביש מפותל והררי העדפתי להעביר את ההילוכים בעצמי. כך לא מצאתי את עצמי בהילוך גבוה מידיי בירידות ושמרתי על מומנט בפניות.. עם טיפטרוניק לקחתי עיקולים בצורה מהנה ומהירה יותר מאשר בלעדיו.

עם ה-DSG7 לא יוצא לי לשחק הרבה... יותר מידיי הילוכים והגיר מרגיש יותר חכם ממני, התפעול הידני הופך למיותר. עדיף לעבור לתוכנית S וזהו. אבל גיר רובוטי מרגיש שונה במקצת מאוטומט רגיל.. מרגישים את הבלימה עם הגיר וכו'...

בכל מקרה לא מתים מאוטומט ואפשר גם להנות...

[PrinceT]

שמע אני נמצא באותה סיטואציה כמו שלך!

אני חושב שפשוט אין ברירה וצריך איכשהו להתרגל , ולחפש רכב עם טיפטרוניק.

[nimnim]

מעניין לא,אבל דיי נוח לנסיעות מנהלתיות,

בבימר של יש גיר אוטומטי,ונכון הלוואי שהיא הייתה ידנית(עדין שוקל לעשות הסבה ולא למכור).

אבל רב הזמן אני מוצא את הגיר האוטומטי נוח,כאשר אני נוסע בעיר או בכביש המהיר.

[tzvipper]

אז בשביל מה המוסיקה?

 

גירים אוטומטים מהעידן ההוא הם הורגי ביצועים, בייחוד כשמדובר במכוניות לא חזקות.

מצטער, אין ניחומים.

אין שומדבר מעניין לנהיגה בתנאים שציינת.

 

גם עם גיר ידני הביצועים של רכבים האלו לא מאתגרים במיוחד. האוטומט לא ממש הורג ביצועים, בהחלט אפשר לנסוע ולבצע מהלכים הדרושים בכביש. עם ידני זה לא מוסיף יותר מידי והרכב לא הופך לנמרץ במיוחד.

[sperial]

במבה,לא נורא. בעד חודש תשכח את רגל שמאל המותשת בפקקים.

ויהיה לך תירוץ לנסוע לחו"ל - לשכור רכב ידני ולנהוג בכבישים טובים בחברת נהגים מבינים עניין.

 

לגבי טיפטרוניק - השימוש היחיד שאני מוצא בו הוא בלימתמנוע בירידות ארוכות, ולעתים רחוקות שכנוע תיבה סרבנית להעלות הילוך בעליות מסויימות.

[markmakov]

הרכב הראשון שלי היה ידני,הרכב הבא והרכב הנוכחי שלי הם אוטמטיים.הנסיעה באוטומט היא הרבה יותר נוחה ורוב האנשים שאני מכיר אשר עברו מידני לאוטומט(אחי ואבי ביניהם)לא רוצים לחזור ולשמוע על ידני,אולם אלו אנשים שמלכתחילה לא הייתה להם חיבה גדולה לגיר הידני,נהגו בו מחוסר ברירה וברגע שהופיעה להם אלטרנטיבה הם קפצו על המציאה.

אני אישית מעדיף גיר ידני,הנסיעה על גיר אוטומטי משעממת אותי,אין לי מושג מה לעשות עם הרגל והיד הפנויות,בסוף מתרגלים לזה,אבל אני חושב שאם אתה חסיד של ידניות אז אני אאלץ לאכזב אותך ולומר שבגזרת האוטומטיות אין לך באמת תחליף ראוי.

על מנת להקדים תרופה למכה,אקדים ואומר שאני נוהג על אוטומט מאילוצי בריאות.

[SlowRide]

לצערי גם טיפטרוניק לא יעזור לך הרבה. זה פשוט לא כיף

זה כמו ללחוץ על העכבר במחשב לעומת לחיצה על הדק של רובה אמיתי.

 

תנסה לחשוב על הרכב הבא כאמצעי תחבורה נח ורגוע, להתנחם בזה שבפקקים לא תצטרך לעשות תרגילי כושר לרגל שמאל.

[tzvipper]

לגבי טיפטרוניק - השימוש היחיד שאני מוצא בו הוא בלימתמנוע בירידות ארוכות, ולעתים רחוקות שכנוע תיבה סרבנית להעלות הילוך בעליות מסויימות.

בגירים לפני טיפטרוניק ובגירים נורמליים אפשר להגביל הילוכים וזה נותן בדיוק את אותה בלימת מנוע בלי לשחק כל הזמן עם הידית. בטיפטרוניק לרוב אין אפשרות להגביל הילוכים שזה היה הרבה יותר שימושי מטיפטרוניק.

[SuperBamba]

יש רכבים בתקציבים הבאים שיספקו איזו הנאה בכל זאת? ואם לא, אולי אם כבר יהיה לי גיר למפונקים אז אוטו מפנק מבחינת אבזור?

הפזילה היא לכיוון סוזוקי או כל מה שבא מכיוון פז׳ו סיטרואן (אם כבר ההורים מתעקשים על עלויות טיפול יקרות אז לפחות במוסך מורשה שאני מכיר היטב)

[davemustaine87]

אם הדרישה היא אוטומט בלבד, אל(!) תפזול אפילו לפיז'ו/סיטרואן. גיר מפגר לחלוטין ובשנתונים האלה מתפגר בקלות.

 

אם היית מרוצה מהפונטו, מה הבעיה ללכת על אחת נוספת עם גיר רציף? היא כניראה תהיה החסכונית ביותר ועל הדרך גם בין הנמרצות.

[lanosforce]

אני נוהג ברכבים אוטומטיים כבר למעלה מעשור.

 

אני בהחלט חושב שחוץ מהגיר יש עוד הרבה ב"נהיגה" וב"רכב" אבל מסכים - יש משהו בשליטה ברכב עם גיר ידני שהוא פשוט מהנה יותר בנהיגה עצמה.

 

יש היגוי ברכב אוטומטי, יש התנהגות רכב והתנהגות מרכב, יש נוחות.

 

מעבר לגיר יש לך מנוע עם כוח מסויים.

 

ההבדל העיקרי הוא שגיר אוטומטי אתה צריך ללמוד להכיר בכדי לדעת לנצל אותו נכון - וכן, אם יש לך טיפטרוניק ואתה רוצה לרגע להעביר הילוך בהתערבות ידנית - אתה בהחלט יכול.

 

ומשהו לגבי דבר שנאמר כאן על הורדת הילוכים בירידות - יש רכבים עם גירים אוטומטיים היום שיודעים לעשות את זה לבד - אם אני נמצא בירידה חדה ואני מוריד את הרגל מהגז - הרכב מוריד הילוך לבד כשהוא מרגיש שהמהירות עולה אבל דוושת הגז לא מוסיפה דלק לרכב - זה חלק ממחשב ניהול המנוע, הרכב פשוט יודע לזהות דרדור.

 

אז - אם אתם לומדים את הגיר של הרכב שלכם, אתם תדעו בדיוק מתי הרכב מאיץ הכי טוב ובדיוק מתי כדאי לעצור אותו בבלימה, או פשוט לתת לו להדרדר או להוריד הילוך בהתערבות.

 

גיר ידני היה יכול להיות מאוד נחמד - אבל כאדם שנוסע יום יום בפקקים, זה לא פרקטי והאמת היא שאני נהנה מספיק מגיר אוטומט כאשר הרכב נוח מספיק, חזק מספיק והתנהגות הכביש שלו מספקת אותי.

 

אפרופו - אם תביטו בחתימה אתם תראו מה הרכבים.

 

הרנו למשל הגיר שלה הוא AL4 והוא מוזר לחלוטין - הוא מתנהג כמו גיר רובוטי עם מצמד יחיד, אבל באיזשהו מקום, אחרי שלמדתי איך להתנהג עם הגיר הזה, לפעמים אני מרגיש שאני זה ששולט ברכב ולא ההפך - כמעט כמו גיר ידני רק שבעצירות... ראבאק! ז'אק לא היה יכול לחשוב על משהו "עדין" יותר?