כמה שאלות על תיקון רדיאטור או החלפתו [קסארה 2001]

[yossi.str]

היי!

 

ברשותי סיטרואן קסארה 2001 אוטומט.

 

1) כל שבוע הרדיאטור מאבד כליטר מים. מה הם הסיבות האפשריות ומה עלות התיקון?

 

2) בלי קשר לאיבוד המים (זה תמיד היה), לפני פרק זמן המנוע החל להגיע למצב שהוא מתחמם עד 95-100 מעלות. בעבר הוא תמיד היה נעצר על 90. האם זהו מצב פתולוגי, ובמה נעוצה הבעיה?

 

3) עקב השאלות הנ"ל... - מה הם המחירים להחלפת רדיאטור לחדש או שיפוץ או מה שנהוג לעשות. (זה כמובן במידה שכל הבעיות שהזכרתי קשורות ישירות לרדיאטור והחלפתו תפתור אותן)

 

 

תודה רבה לכם אנשים יקרים.

[צביקה.]

יוסי שלום רב , וברוך בואך לפורום !

יש לפעול כדלקמן:

יש להכנס למוסך או למכון רדיאטורים, ולאתר תחילה את הנ זילה, בעזרת מכשיר יעודי לבדיקת לחץ.

לא מהנמנע, שתתגלה נזילה ממקור אחר ולא מהרדיאטור!

לאחר דשתאתר בוודאות את הנזילה, ואת הסיבות לחוסר מסיבי של מי קירור, יש לבדוק את סירולציית מי הקירור, תפקוד התרמוסטט, ונקיון הרדיאטור.

במידה ויתברר שרדיאטור סתום אפילו חלקית, ישד לשקול לנקות ולא להחליף.

במידה ויתברר שתרמוסטט נפתח חלקית ולכן גורם לעליה בטמפרטורת מי הקירור, יש להחליפו.

חזור לפורום לעדכון.

בברכה

צביקה

[gideon58]

בצע את המלצןת צביקה

עלות רדיאטור חדש ואיכותי (אורדונז) יעלה 1100 ש"ח

[YOSEFBA]

שלום יוסי,

 

קודם כל הנזילה יכולה להיות ממספר מקומות, רדיאטור, משאבת מים, צנרת וכו' לכן יש לבצע בדיקה יותר יסודית .

 

לגבי תיקון הרדיאטור זה בלתי אפשרי אם מדובר על נזילה מרשת האלומיניום. תיקון אפשרי וגם לא תמיד כאשר הנזילה היא מדודי הפלסטיק. דודים כאלה גם לא קיימים בשוק ואז יש צורך לחפש בפירוקיות, לא רצוי ולא מומלץ .

 

לקסארה ישנם מספר סוגי רדיאטורים תלוי בנפח המנוע והמחירים ביניהם שונים .

[yossi.str]

תודה רבה לכולכם על התגובות! כנראה שהרעיון הטוב ביותר הוא ללכת למכון רידאטורים בגלל מגוון המקורות של הבעיה כפי שציינתם.

 

רציתי רק לשאול משהו שמטריד אותי..

האם אותו חלק בטרמוסטט/יוניט (או מה שזה לא יהיה) מהווה הן את האינדיקציה למחוג החום-מנוע בלוח השעונים והן את הטריגר להפעלת מערכת הקירור (הזרמת המים לקירור)

 

אם כן, כיצד במקרה כמו שלי או בכל מקרה אחר שאני שומע על תרמוסטטים לקויים - כיצד יתכן הפרדוקס?

לפעמים אומרים שהתרמוסטט לא מזהה נכון - אז אם כן כיצד יתכן שבלוח השעונים מופיע חום גבוה. הרי אם המחוג יודע שהמנוע חם מדי, בהכרח המערכת תדע וכתוצאה מכך תקרר, כי שניהם מקבלים את המידע מאותו רכיב! ואם התרמוסטט באמת בעייתי - אז המחוג בעצמו יזייף ואתה כנהג לא תדע בכלל שהמנוע חם.

אז לכאורה לא הגיוני שהמחוג "ידע" שהמנוע בחימום-יתר ואילו המערכת עצמה "לא תדע"!

 

איפה אני טועה בחישוב הזה?

[צביקה.]

שלום רב !

הטעות שלך, בבלבול, בין יוניט חום לתרמוסטט יוניט חום תפקידו להעביר מידע לשעון החום, על גובה טמפרטורת נוזל הקירור.

תרמוסטט תפקידו לחסום מעבר מים חמים מהמנוע לעבר הרדיאטור לשם קירור וחזרה למנוע, עד להגעת טמפרטורת המים , לטמפרטורת עבודה, ואז התרמוסטט, הנפתח הדרגתית, בתאם לחום מי הקירור, מאפשר מעבר מי קירור מהמנוע לרדיאטור בצורה חופשית, רק בהגעת המנוע לטמפרטורת העבודה.

מערכת הקירור עובד בסירקולצייה/סחרור, ועל הסחרור אחראית משאבת המים, אשר במנוע עובד יוצרת סיחרור, ומפנה מים חמים מהמנוע, לעבר הרדיאטור ומהרדיאטור חזרה למנוע, וחוזר חלילה.

תפקיד הרדיאטור לפנות את המים החמים מהמנוע, לקרר בעזרת רשת הרדיאטור המקבלת קירור בנסיעה, ומהאוויר החיצוני, ובתגבור על ידי המאורר החשמלי המפנה חום , ויוצר רוח קרה, לשם קירור רשת הרדיאטור.

בברכה

צביקה

[yossi.str]

תודה צביקה, הסבר מעולה לגבי מערכת הקירור! החכמתי.

 

אם כי לא ממש הסברת את הקטע של ההבדל בין יוניט חום לתרמוסטט יוניט חום וכל הסלט הזה.. ז"א לא נגעת בשאלה שלי לגבי ה"פרדוקס התרמוסטטי" כיצד המחוג בלוח-מכוונים יכול לדעת שהמנוע הגיע לחום מסויים ואילו המערכת קירור עצמה לא תדע זאת

ולא תגיב בהתאם (=תתחיל בתהליך הסרקולציה).

 

כמו"כ רציתי להוסיף ולשאול האם בקניית רדיאטור חדש התרמוסטט כלול (אם כן אני אקנה רדיאטור ואהיה מכוסה מכל הכיוונים) או שהוא חלק חיצוני נוסף שדורש רכישה נוספת + התקנה נוספת.

[yossi.str]

רגע! הבנתי!

 

האם כוונתך היא שהתרמוסטט הוא בכלל חלק מכאני, והשם המבלבל לא מעיד על תכונותיו - דהיינו: הוא לא זה שמעריך את עוצמת החום (כמו תרמוסטט במכשירים חשמליים אחרים כמו מקרר שבהם תרמוסטט הכוונה לחלק שמודד את החום) - אלא יש חלק אחר (איזה ???) במערכת שהוא מגלה את רמת-החום, וכשאומרים שיש בעיה בתרמוסטט - הכוונה שיש פשוט בעיה מכאנית בפעולת הקירור ולא בעצם גילוי החום!

 

האם אני צודק?

[צביקה.]

שלום רב !

אתה הבנת חלקית,יוניט חום מספק לשעון החום בלוח השעונים, מידע לגבי חום מי הקירור.

תרמוסטט הוא חלק מכני, מורכב לרוב, על ראש המנוע, מתחת ללאנש הנקרא בית התרמוסטט,והוא חש את חום המים ומאפשר מעבר מים מהמנוע לרדיאטור, רק במנוע פושר וחם, במנוע קר לגמרי הוא מונע לגמרי מעבר מים למנוע, ובכך מזרז את הגעת המנוע לטמפרטורת עסודה, שזה דבר חיובי, ויש לו השפעה ניכרת על אורך חיי המנוע לטווח ארוך, והשפעה חיובית על תצרוכת הדלק.

אלא מה , כמו כל חלק מכני, הוא עלול להתקלקל, להתפס ולמנוע מעבר מים חלקי או מלא, גם במנוןע חם לגמרי, ובכך לגרום להתחממות יתר, שסימניה רדיאטור קר או פושר, צינור עליון קר וצינור תחתון חם או להפך.

בהחלפת או נקיון רדיאטור, החלפת התרמוסטט, הוא לא הליך קבוע, והוא מוחלף בנפרד בעלות נוספת, ורק במקרה חשד לחוסר תפקודו.

במקרה שלך במה שנוגע לאיבוד מי קירור, יש לבדוק תחילה את תקינות מכסה הרדיאטור, ולהחליפו במקרה הצורך.

בברכה

צביקה

[martines]

רגע! הבנתי!

 

האם כוונתך היא שהתרמוסטט הוא בכלל חלק מכאני, והשם המבלבל לא מעיד על תכונותיו - דהיינו: הוא לא זה שמעריך את עוצמת החום (כמו תרמוסטט במכשירים חשמליים אחרים כמו מקרר שבהם תרמוסטט הכוונה לחלק שמודד את החום) - אלא יש חלק אחר (איזה ???) במערכת שהוא מגלה את רמת-החום, וכשאומרים שיש בעיה בתרמוסטט - הכוונה שיש פשוט בעיה מכאנית בפעולת הקירור ולא בעצם גילוי החום!

 

האם אני צודק?

 

הבנת נכון, השם טרמוסטט קצת מבלבל בנוגע לתיפקוד שלו. זה רכיב מכני, סוג של שסתום שבטמפרטורה נמוכה הוא סגור ולא מאפשר מעבר של מים, והחל מטמפרטורה מסויימת הוא נפתח ומאפשר מעבר מיים דרכו. בד"כ הוא בנוי מבוכנה ושעווה מסוג מסויים שמתפשטת בחום ודוחפת את הבוכנה על מנת לפתוח את השסתום.

היוניט חום הוא רכיב אלקטרוני שמשנה את התנגדותו לפי הטמפרטורה.

[רפי לין]

וכך נראה טרמוסטט (מכני) למנוע :

http://img200.imageshack.us/i/img0125dd.jpg/

וכאן יוניט חום מנוע (חשמלי): http://www.warco.co.il/admin/media/image/WT3260.jpg

בברכה - רפי לין

[yossi.str]

תודה רבה לכולם על התגובות המצויינות!!! בפרט לצביקה, ישר כוח!

 

רציתי לעדכן שלמרבא הפלא בעיית ההתחממות נפתרה על ידי... שטיפת הרדיאטור.

מה שקרה זה ששלשום פתחתי מזגן חום לבדיקה ולא יצא חום. בדקתי בפורום וראיתי שזה תוצאה של רדיאטור סתום. עשיתי אחד ועוד

אחד ואכן יצא 2, כי שתי הבעיות נפתרו. כעת המזגן חם והמנוע קר.

מה שעשיתי זה פתחתי שסתום תחתון של רדיאטור, ניקזתי מים והכנסתי צינור מים בלחץ. אח"כ גם בצינור העליון העבה בשמאלו של הרדיאטור שלפי החום שלו הבנתי שהוא מעביר את המים החמים מהמנוע לרדיאטור. יש שם שסתום נוסף ודרך החור הקטן שטפתי בלחץ. הרבה בוץ יצא משם.

 

מעניין שבעוד שהסתימה הייתה חלקית כנראה - משום שהמנוע כן קורר רק ביעילות פחותה - שום חום לא יצא מהמזגן!

כנראה שהייתה סתימה נוספת ומלאה באיזור הרדיאטור חימום שאיכשהוא השתחררה בשטיפה.