!!! אירוע הקארטינג בנחשונים, קיראו והצביעו !!!

[מנהל המערכת]

מה אתם חושבים ?

 

לאחר יום ארוך של דיונים ואפילו קצת צעקות, הגענו למסקנה שאת ביטול או

אי ביטול השתתפות CarsForum באירוע בנחשונים אנחנו משאירים לכם .

ננסה לתמצת את תוכן העניינים כדי שיהיה לכם את הכלים לקבל את

ההחלטה שלדעתכם תהיה נכונה.

 

המקרה העיקרי הוא כזה, באחד האירועים

שקיימנו בנחשונים (עוד מטעם YNET לדעתי) התפתח ויכוח בין מנהל האתר

לבין דני על דרך נהיגתו של דני במסלול, לטענת דוד הוא נתן לאחרים לעקוף

אותו וניסה לעקוף אותם אחר כך, (יש לציין כי כול הנהגים במקצה היו נהגים

מנוסים שהתחרו אצל דוד במסלול והיו מוכרים לו) דוד טען שזה לא מקובל,

התפתח ויכוח קולני ונטשנו את האירוע באמצע.

 

גרסת דני לפרשה

 

כאשר דיברנו עם דוד (מנהל אתר נחשונים) על העובדה שדני מתחרה

מטעמינו , הוא הציג עמדה חזקה שדני לא נכנס לשטח המסלול, מצדו שלא

יבוא אף אחד.

 

זה פחות או יותר הסיפור. ידוע לנו על מס' מקרים נוספים בהם דווח על

היתקלות עם דוד ויחס מזלזל בלקוחות שלו, מקרה נוסף היה הורדת חבר

פורום מהמסלול בטענה כי "זה לא מתאים לו" בגלל שהבחור עשה ספין באחד

הסיבובים. יש עוד אבל כנראה שקצרה היריעה מלפרט.

 

אנחנו, ככאלה שאכפת להם מכול אחד פה כאילו זה היינו אנחנו חשבנו שלא

נוכל לסבול יחס כזה מאדם לו אנו משלמים ממיטב כספינו, לא הייתה שום

סיבה אחרת כמו שחלק מהאנשים ניסו להציג את זה כאן, פשוט כאב לנו

לראות שיש "סלקטור" באירוע.

 

לכן אנחנו משאירים את הבחירה בידכם, אם יוחלט שכן צריך להשתתף,

הפורום ייוצג על ידי חלק מחבריו. חשוב לציין שיצביע רק מי שיש לו דעה

ומתכוון לקחת חלק בארוע - גם אנשים מפורומים אחרים כל עוד הם

מתכוונים לקחת חלק. (הסקר אנונימי לחלוטין, אי אפשר לדעת מי בחר

במה - אך אפשר לדעת מי הצביע).

 

לבסוף - אנא המנעו מריבים מיותרים, למרות שנקבל דיונים עניינים בזרועות

פתוחות, כתמיד.

[yaron_z]

שהויכוח של דוד עם דני לא החל באותו היום.

אינו קשור במישרין כלל לנושא זה.

 

לדעתי מי שאין לו חלק בויכוח יעשה את ההחלטה הנכונה לבוא ולא להתעלם מהאירוע הגדול שמאחד את רוב הפורומים בתחום הרכב בישראל.

 

אמנם אני לא רשאי להצביע, אך לתת דעה בנושא זה מותר לי.

[מנהל המערכת]

שהויכוח של דוד עם דני לא החל באותו היום.

אינו קשור במישרין כלל לנושא זה.

 

לדעתי מי שאין לו חלק בויכוח יעשה את ההחלטה הנכונה לבוא ולא להתעלם מהאירוע הגדול שמאחד את רוב הפורומים בתחום הרכב בישראל.

 

אמנם אני לא רשאי להצביע, אך לתת דעה בנושא זה מותר לי.

 

הנוסח של ההודעה המקורית בראש השרשור תוקן, שכן אנחנו מעוניינים

בדעתם של כל הכותבים בפורום אשר מתכוונים לקחת חלק באירוע.

[רועי צוקרמן]

יהיה ראוי לציין גם, כי פורום טופספיד משך אף הוא את השתתפותו מסיבה דומה.

[אייל]

אני לא מבין דבר אחד.

למה נעולים על נחשונים?

 

יש מסלול גם בנתניה .... ואני בטוח שזורע יכול לספר לנו עליו.

 

בעל בית שקטנוני על שטויות ומוכן לאבד עשרות לקוחות שמשלמים תעריף מופקע

גם ככה , לא ראוי שיבואו אליו.

לדעתי צריך להחרים את המקום הזה ולגרום לו לחזור על ארבע....

אני בעד דחיית התחרות באופן זמני והעברתה למסלול אחר.

[yaron_z]

אני לא מבין דבר אחד.

למה נעולים על נחשונים?

 

יש מסלול גם בנתניה .... ואני בטוח שזורע יכול לספר לנו עליו.

 

בעל בית שקטנוני על שטויות ומוכן לאבד עשרות לקוחות שמשלמים תעריף מופקע

גם ככה , לא ראוי שיבואו אליו.

לדעתי צריך להחרים את המקום הזה ולגרום לו לחזור על ארבע....

אני בעד דחיית התחרות באופן זמני והעברתה למסלול אחר.

 

אני יכול לספר עליו הרבה.

אבל 100 איש ויותר לא נכנסים שם גם אם תדחוס אותם בטורבו של אימפרזה, אם אין לך חלק בעניין לדעתי אין טעם שלא תבוא.

 

אולי גם תשאל את עצמך מדי פעם, למרות שאין לי ויכוחים אישיים עם אף צד בקארטינג הישראלי, מדוע אני מתחרה ר-ק בנחשונים במסגרת אליפות ארצית.

ואני לא מתכוון להוסיף בנושא האחרון, אם תרצה באופן אישי ולא ע"ג עמודי אינטרנט שונים אני אספר.

 

חביבי, אחרים רבים אמרו דברים לפני גם על השוואה ישירה בין המסלולים מבחינת מקצועיות, אירוע בנתניה או דחיה גם ככה לא יהיו, ככה שאין טעם לדבר על זה.

[שמר]

יהיה ראוי לציין גם, כי פורום טופספיד משך אף הוא את השתתפותו מסיבה דומה.

בשם ההנהלה נתבקשתי למסור כי טופספיד יתחרה (אלא אם פגעי מזג האוויר ימנעו זאת).

 

 

מי בעד חיסול הטרור - ירים את ידו !!!!

(אה רגע , זה לא מרכז הליכוד פה? )

[רועי צוקרמן]

אני יכול לספר עליו הרבה.

אבל 100 איש ויותר לא נכנסים שם גם אם תדחוס אותם בטורבו של אימפרזה, אם אין לך חלק בעניין לדעתי אין טעם שלא תבוא.

 

חביבי, אחרים רבים אמרו דברים לפני גם על השוואה ישירה בין המסלולים מבחינת מקצועיות, אירוע בנתניה או דחיה גם ככה לא יהיו, ככה שאין טעם לדבר על זה.

 

חביבי, אין שום בעייה עם נתניה ולארוע לא אמורים להגיע 100 איש, אלא 80 נכון למצב אופטימלי (לפי ג'רמי).

אז אולי יהיה קצת דחוק, אבל לפחות כולם יוכלו להתחרות - מילולית ומילולית.

אם תלכו לנחשונים, תהיו הרבה פחות מזה אז מה השגתם?

 

זה נעשה עניין של כולם ברגע שמנהל מסלול בוחר למי בא לו לאפשר להתחרות, ולמי לא.

 

שימו את עצמכם במצבו של דני - הייתם רוצים שיאסר לכם להגיע ושחבריכם יילכו ויהנו בלעדיכם?

אני יודע שאם זה היה אני והפורום שלי היה הולך, הייתי לוקח את זה מאוד מאוד קשה.

[ראלימן]

שחייבים ללכת כל הפורומים לקארטינג ביחד?! מה זה, טיול שנתי?

 

בשיא הרצינות אני לא מבין למה מייחסים לארוע הזה יותר מדי חשיבות. אני חושב שלארגן את החברה ללכת לקארטינג יהיה הרבה יותר מהנה מללכת לתחרות קארטינג של 100 איש ויותר, שלא להוסיף את הנסיבות הנוכחיות.

 

לגבי האיש עצמו אין לי הרבה מה להוסיף חוץ מאשר יחסו הדי כעסני ועצבני משהו. כשהוא הוריד אותי מהמסלול ( האמת שבצדק) הוא עשה את זה בדרך לא הכי נעימה - משהו כמו עוף מהמסלול ואל תתקרב. אני בעד שמי שירצה - ילך מי שלא שלא. אני פשוט לא מבין למה אי אפשר לארגן את הפורום שלנו ללכת לקארטינג נתניה באיזהשהו יום מבלי להחשיב את זה "קרב הפורומים" כאילו זה איזה סרט של רמבו.

 

 

ראלימן

[Guy]

אני בכלל לא מתחרה בקארטינג. אני רציתי לבוא בשביל הכיף ובשביל לעודד את הפורום שלי (CF). גם לי כמו לרבים אחרים לא ידועים כל הפרטים הקטנים לגבי הריב בין דני לבין דוד אך ידוע לי כי המקרה המדובר לא היה עד כדי כך גדול ובטוח ניתן לגישור.

 

אם דני הסכים להגיע (בתחילה הוא לא רצה בגלל המקרה) ולעבור על מה שהיה בשביל להשתתף בתחרות הפורומים וגם להנות בדיוק כמו כל אחד שמגיע לשם, הרי המטרה היא FUN התחרות היא גם FUN.

 

אך אם חבר פורום - ולא משנה איזה פורום - מוחרם על ידי המארגנים אשר לא מוכן לשמוע את דעתנו כלל הדבר צורם. אני לא אומר להחרים את נחשונים לעד, אני לא אומר שצריך עכשיו לכתוב את הוויכוח בן דוד לבן דני ושנדון בזה שנה מי צודק וכל אחד יביא מובאות ונפתח תיבת פנדורה. אני אומר שתחושת הבטן שלי אומרת לי לא להגיע לתחרות ביום חמישי - ואני אכן לא יגיע כי הדבר נראה לי לא נכון.

 

מי שמעוניין להגיע - זכותו, אני מאחל לו ערב מהנה מבחינה מוטורית,חברתית ותחרותית ולא משנה איזה פורום הוא מייצג.

 

אני רוצה לחתום את דברי בכך שלדעתי הדבר מתחיל לעורר יותר מדי גלים. יותר מדי אנשים רושמים פה דברים חסרי כיסוי אשר גורמים לגלים ולתגובות מצד שני, אני לא ינקוב בשמות אך לדעתי רבים צריכים פה לחשוב פעמיים על דבריהם ולזכור כי אנחנו חברים לתחביב מסויים כולנו, הן אם אתה חבר CF , תפוז , YNET או כל פורום אחר.

 

ערב טוב לכולם,

 

גיא.

[HeadSpiN]

שחייבים ללכת כל הפורומים לקארטינג ביחד?! מה זה, טיול שנתי?

 

בשיא הרצינות אני לא מבין למה מייחסים לארוע הזה יותר מדי חשיבות. אני חושב שלארגן את החברה ללכת לקארטינג יהיה הרבה יותר מהנה מללכת לתחרות קארטינג של 100 איש ויותר, שלא להוסיף את הנסיבות הנוכחיות.

 

לגבי האיש עצמו אין לי הרבה מה להוסיף חוץ מאשר יחסו הדי כעסני ועצבני משהו. כשהוא הוריד אותי מהמסלול ( האמת שבצדק) הוא עשה את זה בדרך לא הכי נעימה - משהו כמו עוף מהמסלול ואל תתקרב. אני בעד שמי שירצה - ילך מי שלא שלא. אני פשוט לא מבין למה אי אפשר לארגן את הפורום שלנו ללכת לקארטינג נתניה באיזהשהו יום מבלי להחשיב את זה "קרב הפורומים" כאילו זה איזה סרט של רמבו.

 

 

ראלימן

 

אני עדיין למה מבין למה אסור לעשות ספיין?????

למה כי היית נוגע במישהו אחר?

[ג'רמי]

רועי, יש לך יותר מדי חוסר-דיוקים.

 

1. יש 80 אנשים שרשומים כנהגים שמתכוונים לעלות על המסלול ולהתחרות.

זה לא כולל את כל האנשים שיבואו כצופים ומעודדים. את מספרם איני יודע להעריך.

 

2. דוד לא מוכן לתת לדני לעלות על המסלול. הוא לא מונע ממנו להכנס למתחם של המסלול.

 

3. שמר צודק לגבי טופספיד.

אתה מוזמן לקרוא את הודעתו של מנהל האתר כאן:

http://www.topspeed.co.il/forums/dispMsg.asp?msgId=16561&pageNo=1&position=7074&thread=1&forumId=16

ייתכן שיש חברים בטופספיד שיחליטו לא להגיע מהטעמים אותם הזכרתם, אבל פורום טופספיד לא משך את השתתפותו בארוע.

 

אני, כמובן, לא אצביע בסקר.

אני מקווה שהחברים שרוצים להנות מערב של נתינה בגז בחברת חובבי רכב אחרים יצביעו ויחליטו כי אין לתת לויכוחים אישיים, אפילו של חברים טובים, למנוע קיום ארוע ספורט מוטורי שנועד להנאתם של כולם.

 

אני מקווה לראות את כולכם בנחשונים ביום חמישי.

ג'רמי

[רועי צוקרמן]

2. דוד לא מוכן לתת לדני לעלות על המסלול. הוא לא מונע ממנו להכנס למתחם של המסלול.

 

3. שמר צודק לגבי טופספיד.

אתה מוזמן לקרוא את הודעתו של מנהל האתר כאן:

http://www.topspeed.co.il/forums/dispMsg.asp?msgId=16561&pageNo=1&position=7074&thread=1&forumId=16

 

וזה בסדר? מי הוא שיקבע לפורום שלנו מי יתחרה ומי לא? אנחנו משלמים לו או להפך?

תקווה שהוא יאהב את הפנים שלך ביום חמישי, שלא יחליט להעיף אותך החוצה מהמסלול.

אלא אם לא אכפת לך לצפות בקבוצה שלך מפסידה \ מנצחת וללא יכולת לעזור.

 

לגבי דבריו של שמר - אנחנו שוחחנו עם ההנהלה שם ונאמרו לנו דברים אחרים, כמו כן ראה את דבריה של שיר בתפוז - אבל אם הם החליטו עכשיו על משהו אחר, זכותם.

 

ודבר אחרון - איך זה יכול להיות יום-FUN של "נתינה בגז" כשלחבר פורום נאסר לעלות? לא אכפת לך ממנו? מאילו חברי פורום כן אכפת לך?

[LiranAr]

דעתי בנושא

אני חושב שאין מקום להגיע לקארטינג ..

לאירוע הנ"ל אין כבר כול רוח ספורטיבית אם בכלל ..

להגיד אתם תבואו אבל X ו Y ישארו בחוץ זה פשוט לא זה ..

סלקציה הרי , אתם יודעים איפה עשו...

אוסיף ואגיד כי גם אני תכננתי להגיע כצופה ולא בכדי להשתתף..

אולם אם המצב ישאר כך ואם התחרות תיפתח עם CF בפנים

ללא דני וכו.. ( לא שאני מאמין שהפורום יזנח את חבריו)

אני אישית לא מגיע !

 

קודם כול צריך לדאוג לפרטים ( אנשים ) שמתחת לכותרות!

[ג'רמי]

אני בכלל לא מתחרה בקארטינג. אני רציתי לבוא בשביל הכיף ובשביל לעודד את הפורום שלי (CF). גם לי כמו לרבים אחרים לא ידועים כל הפרטים הקטנים לגבי הריב בין דני לבין דוד אך ידוע לי כי המקרה המדובר לא היה עד כדי כך גדול ובטוח ניתן לגישור.

 

אם דני הסכים להגיע (בתחילה הוא לא רצה בגלל המקרה) ולעבור על מה שהיה בשביל להשתתף בתחרות הפורומים וגם להנות בדיוק כמו כל אחד שמגיע לשם, הרי המטרה היא FUN התחרות היא גם FUN.

 

אך אם חבר פורום - ולא משנה איזה פורום - מוחרם על ידי המארגנים אשר לא מוכן לשמוע את דעתנו כלל הדבר צורם. אני לא אומר להחרים את נחשונים לעד, אני לא אומר שצריך עכשיו לכתוב את הוויכוח בן דוד לבן דני ושנדון בזה שנה מי צודק וכל אחד יביא מובאות ונפתח תיבת פנדורה. אני אומר שתחושת הבטן שלי אומרת לי לא להגיע לתחרות ביום חמישי - ואני אכן לא יגיע כי הדבר נראה לי לא נכון.

 

מי שמעוניין להגיע - זכותו, אני מאחל לו ערב מהנה מבחינה מוטורית,חברתית ותחרותית ולא משנה איזה פורום הוא מייצג.

 

אני רוצה לחתום את דברי בכך שלדעתי הדבר מתחיל לעורר יותר מדי גלים. יותר מדי אנשים רושמים פה דברים חסרי כיסוי אשר גורמים לגלים ולתגובות מצד שני, אני לא ינקוב בשמות אך לדעתי רבים צריכים פה לחשוב פעמיים על דבריהם ולזכור כי אנחנו חברים לתחביב מסויים כולנו, הן אם אתה חבר CF , תפוז , YNET או כל פורום אחר.

 

ערב טוב לכולם,

 

גיא.

 

גיא, כתבת שהמקרה המדובר לא היה עד כדי כך גדול ובטוח ניתן לגישור.

הגישור היחיד שצריך להיות כאן זה בין דני לדוד. לא אתה, לא אני, לא שלומי ולא אף אחד אחר צריך לדאוג ליישור ההדורים בין שניהם.

אם דני ודוד לא מסוגלים לדבר ביניהם ולסדר את העניין זה בעיה שלהם. למה זה צריך להפוך לבעיה של כל חברי CF?

 

כתבת שיש לזכור כי אנחנו חברים לתחביב מסויים כולנו, הן אם אתה חבר CF , תפוז , YNET או כל פורום אחר.

נכון!

בדיוק בגלל זה אני עשיתי את המאמצים לארגן ארוע שיכלול חובבי רכב מכל התחומים.

ערב משותף לכולם, בעיסוק שכולנו אוהבים, ושכולם יהנו ממנו ביחד.

הכל עם כוונות טהורות, רצון טוב והתלהבות מצד כולם.

 

ועכשיו לראות איך קבוצה מסויימת של אנשים מנסים למנוע את הקיום המוצלח של הארוע כתוצאה מריב אישי של אדם אחד (או 4 , זה לא שנה) עם בעל המסלול, זה כואב לי.

 

יש כאן מי שזוכר למה הופסקו המרוצים באשקלון.

יש כאן מי שיודעים מה הבעיות בענף מרוצי השטח של האופנועים

ובטח יש עוד דוגמאות שאני לא מכיר.

 

אתם רוצים להצטרף לרשימה של מי שמונעים את קידום התרבות המוטורית והספורט המוטורי בארץ?

ועוד בגלל ויכוח בין 2 אנשים בוגרים שלא מצליחים לפתור את הבעיות שלהם בעצמם?

כואב לי לראות את זה.