איך באמת יודעים אם המצבר גמור?

[פינקו]

שלום חברים.

אני מניח שלחלק גדול מהחברים אני לא מחדש כלום, זה באמת פורום שיש בו חברה מקצוענים.

ובכל זאת, עד לאחרונה היה לי מצבר של שנפ S&S שהחזיק כמעט 3 שנים, ממש בימים האחרונים הופיעו בו סימני גסיסה, והחשוד העיקרי לשוד שארית המצבר הייתה  מצלמת הדרך שמסריטה גם בעת חניה, אמנם היא מוגדרת לכיבוי ברגע שמתח המצבר ירד מתחת ל -12V,  אבל זה כנראה לא עזר.

בבוקר שבאתי להניע הוצרכתי להשתמש בבוסטר (מצחיק אותי לחשוב שרק עכשיו קניתי את ה-NOCO GB 50 וכבר השתמשתי בו לרכב שלי 5 פעמים)

ניסיתי לבצע בדיקות שונות ע"מ לדעת מה מצב המצבר, התחלתי בבדיקה של המתח בהנעה לדעת את היכולת שלו לקבל טעינה, ואת מצב האלטרנטור, קיבלתי ערך תקין מעל - 14V, המשכתי לבדוק את מצב המצבר שהמנוע כבוי אחרי כמה שעות היה מעל- 12V , המשכתי לבדיקה אחרונה "מצב המצבר תחת עומס" הנעתי, ובו בזמן מדדתי את מתח המצבר, היה קצת מעל 10V. כל זה לכאורה מראה שהמצבר תקין, אלטרנטור מטעין, מצבר מקבל טעינה, ולא פורק מתח גם תחת עומס, שאלתי את עצמי למה בכל זאת הוא מתרוקן בבוקר, ניתקתי את המצלמה ובבוקר הוא הצליח להניע עם שיעול קל אבל הניע, לא הסתדר לי!  ניסתי לדלות מידע מרחבי הרשת ולמדתי את הנתון הבא זרם התנעה" (CCA).  יכול להיות שנתוני המתח (VOLT) תקינים אבל בעת התנעה המצבר אמור לספק מעל 500 A לפחות כדי שהרכב יוכל להניע, (זרם התנעה= מושג נפוץ בחשמל שמסביר מה קורה בעצם לזרם החשמל במוליך בעת הפעלה של מכשירים שונים, מהסיבה הזו משתשמים בקונטקטור = מגען בצרכנים גדולים למנוע הרס של רכיבים עדינים כמו שעון שבת , גם המנגנון המגנטי במאז"ים בלוח חשמל בנוי לעמוד תחת זרמי התנעה ועדיין לנתק בבטחה זרם של לולאת תקלה) את זה אין לי מכשור לבדוק,  אז הלכתי לחנות מצברים וגילתי שהמצבר נותן קצת מעל 400 A ונפרדתי לשלום מהמצבר הישן, אשמח לשמוע מכם, מי שיודע על עוד בדיקות שאפשר לבצע עם רב מודד ולקבל אינדקצייה לזרם ההתנעה שלו באופן ישיר או בדרך אחרת.

תודה, וסליחה שחפרתי.

 

עריכה אחרונה ב-2 ביולי על ידי פינקו

[גולדן191]

בסופו של דבר יש 2 דברים חשובים: בטיחות וכוח.

 

לא יכלו לייצר סביבה חשמלית ברכב של 50 וולט (מתח) ומעלה בהקשר של אלטרנטור ומצבר ברכב, כי אנשים יכלו להתחשמל כל הזמן.

אז המתח הוא סביב 12V,

וכדי להתניע רכב צריך כוח. הספק, וואטים. אז בגלל שהמתח סביב 12V בערך, חייבים הרבה זרם (A, אמפרים)

מתח כפול זרם שווה הספק (וואטים, קילו-וואטים, כ"ס, יחידות של הספק)

 

120 כ"ס שווים ל 89,000 וואט בערך. סתם נותן דוגמא.

 

בגלל כל הסיפור הזה, אתה תראה את ההפרש העיקרי בזרם ולא במתח, כשהמצבר עומד למות. כי מראש יצרו סביבה שמוגבלת במתח, כדי שאנשים לא יתחשמלו בצורה שתגרום להם נזק.

עריכה אחרונה ב-2 ביולי על ידי גולדן191

[פינקו]

אתה צודק, בד"כ בזרם ישר DC שנמצא במטענים למחשב לפלאפון ועוד המתח קטן, אבל הזרם גדול כדי להגיע להספק רצוי, לדוג' 

אם אני ירצה לחמם קומקום חשמלי ברכב ע"י ממיר מתח (נניח שהוא איכותי ויש נצילות של 100 % לא בעולם האמיתי) הזרם יצטרך להיות עצום בכדי להגיע להספק של 2200 W בערך 183, זה הנוסחה  P = V * I 

I = P / V  

I = 2200W / 12V = 183.33A

  מה שיקרה המצבר יזלזל תוך חמש דקות בהנחה שהכבלים של הממיר עבים מספיק כדי

לעמוד בזרם מטורף כזה ולא להישרף , לכן במשאיות ורכבים חשמליים המתח יותר גבוה וכך אפשר להסתפק בזרם יותר נמוך להגיע להספק רצוי .

[גולדן191]

ולהתניע אתה אומר 12V כפול 500A שזה 6000 וואט.

נשמע לי הגיוני, קראתי על זה בעבר, זה בערך המספרים.

ואז המצבר לאט לאט יתמלא מחדש..

 

במשאית יש מערכת של 24V אני חושב, שזה גם לא נחשב מתח גבוה. 

מתח גבוה זה בהגדרה מעל 50V אם אני לא טועה.

עריכה אחרונה ב-2 ביולי על ידי גולדן191

[saar5555]

לפני 6 שעות, פינקו כתב:

והחשוד העיקרי לשוד שארית המצבר הייתה  מצלמת הדרך שמסריטה גם בעת חניה

קרה לי גם.

 

לגבי המצבר והשאלה - המצבר לא מחזיק מתח? 3 שנים זה צעיר למצבר, אבל אולי אתה בעיקר נוסע בתוך העיר, לכן המצבר לא מספיק להיטען כל כך. 

 

הבדיקה שאני יודע - בהנעת המצבר מודדים את המתח ו10V זה די גבולי לדעתי, לכיוון "הלך" ולא לכיוון "תקין". 

[פינקו]

לפני 7 שעות, גולדן191 כתב:

במשאית יש מערכת של 24V אני חושב, שזה גם לא נחשב מתח גבוה. 

מתח גבוה זה בהגדרה מעל 50V אם אני לא טועה.

לא נכנסתי להגדרה אם זה מתח גבוה, (יכול להיות שאתה צודק לא בדקתי) רק אמרתי, שככל שיש צרכנים עם הספק וואט גדול

כדי לאזן את הולכת החשמל, מגדילים את המתח בשביל לא ליצור זרמים חזקים מידי.

[Gauss]

תבדוק זליגה ( parasitic draw )

 

עריכה אחרונה ב-3 ביולי על ידי Gauss

[Gauss]

זה סרטון יותר מפורט

[amosbmw]

לפני 12 שעות, פינקו כתב:

שנפ S&S שהחזיק כמעט 3 שנים

מדהים. 

השנפ מגיעים בדרך כלל עם הבטחה, שחודש אחרי שנגמרת האחריות הם נגמרים.

מותג גרוע.

[sperial]

מצבר שנפ (רגיל) שקניתי בתחילת 2018 החזיק עד אוקטובר 2023, מחליפו, באותו מותג עם אחריות 12 חודשים, הוחלף אחרי 2.5 שנים. צריך להוסיף ששני המצברים הוחלפו בטיפול מונע, כנראה שהיה להם עוד קצת מיץ.

המצבר המקורי של הארונה של אישתי (AGM, איני יודע איזה מותג) חי 6 שנים ומת בפתאומיות כשה-S&S העיר אותו בהחלפת רמזור, למזלי אשתי הצליחה להתניע ולהגיע לחשמלאי במרחק 200 מ׳.

[Alberrto]

לדעתי 400CCA זה נתון מצוין לחלוטין וזה מראה על מצבר בריא (מצבר של 50Ah, אני משער?).

כל מנוע דורש CCA שונה.

 לצורך העניין, אצלי ברכב יש מצבר בן יותר מ-2.5 שנים, ובבדיקה האחרונה עם מכשיר הוא נתן לי בסביבות 340CCA (מצבר 50Ah של שנאפ), והוא מניע מנוע 2 ליטר בנזין אטמוספרי ללא שום בעיה.

סטארטר, כמו כל מנוע חשמלי, צריך זרם התנעה גבוה מאוד לרגע הראשוני של ההפעלה (כדי לשבור את האינרציה בתחילת הסיבוב).

ברגע שהמנוע מתחיל להסתובב, צריכת הזרם יורדת משמעותית, ןזו הסיבה שנתון ה-CCA מוגדר ומנורמל לשניות בודדות בלבד.

אם המצבר שלך מצליח לתת לך 400CCA בבדיקה – הוא תקין לחלוטין ואפילו במצב מצויין.

המתח והזרם בזמן הנעה נופלים רק כאשר המצבר לא טעון היטב (פרוק) או כשיש לו התנגדות פנימית גבוהה שמבזבזת חלק מההספק בתוך המצבר עצמו בזמן השימוש.

ברגע שמכשיר המדידה מציג 400CCA, זה אומר ישירות שההתנגדות הפנימית של המצבר תקינה ונמוכה.

1.לבדוק זליגת זרם כשהרכב כבוי, כמו שהמליצו פה לפניי.
2.תבדוק שאין מגעים רופפים או קורוזיה על הקטבים של המצבר.
3.לבדוק מפל מתח בין קוטב המינוס של המצבר לבין שלדת הרכב/בלוק המנוע, תוצאה תקינה  :לא יותר מ-0.2V תחת עומס (תפעיל אורות גבוהים, מזגן ומפוח על המקסימום בזמן הבדיקה).

עריכה אחרונה ב-3 ביולי על ידי Alberrto

[שביט]

אני משתמש ברב מודד.

[yuvk]

יש בעלי בודקי מצברים בכמה שקלים. בודקים cca בפועל, יותר אמין ממפל מתח בהדלקת אורות וכו'. מומלץ.

[פינקו]

לפני 17 שעות, שביט כתב:

אני משתמש ברב מודד.

אכן חלק מהבדיקות ניתן לבצע ברב מודד, אבל לעיתים וכפי שקרה אצלי, כל הנתונים יצאו תקינים והייתה בעיה במצבר של זרם התנעה נמוך,

שאת זה אי אפשר לבדוד ברב מודד.

[yuvk]

בהעדר מכשיר לבדיקת מצברים, שינוי המתח עם/בלי עומס מאפשר לקבל אמדן גס.

 

מומלץ להשתמש בבודק מצברים.

לי יש משהו כזה:

 

https://he.aliexpress.com/item/1005001771044606.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.63.75c51802JU0Zln&gatewayAdapt=glo2isr