קיה סיד 2016 - היה מנוע?...

[yairw]

בלי קודי תקלה יהיה לנו קשה מאוד לעזור,

לך למוסך A (כי השניים האחרים רוצים להחליף מנוע) והפעם בקש הסברים על הכל, כולל את מספרי הקוד ומה הם מבצעים בכדי לתקן אותם, הרי אתה משלם על זה, אין סיבה שיסתירו ממך את הקודים.

לפני שעתיים, GreenBamba כתב:

אמר לי: יכול להיות שהפירורים של הפלאג גרמו נזק לאטם בבוכנה.

ויכול להיות גם שבלי קשר, נשבר האטם בין שתי בוכנות ובורח לחץ מהאחת לשניה.

יכול להיות הרבה דברים, לא רצים לזרוק אלפים שקלים כי "יכול להיות ש.."

 

נזק לבוכנה? פרק פלאג, תכניס בורוסקופ ותראה, זה לוקח דקות.

נפרץ האטם? בצע בדיקת קומפרסיה

 

שוב, בלי קודים לא נדע את הסיפור המלא.

 

כמובן שישנה האפשרות שהלך מנוע, זה קורה גם לרכבים חדשים מהמפעל (בגלל פגם בייצור או טימטום באחזקה), אבל לתחושתי, עם המידע שסיפקת, מרגיש כאילו הקביעה היא יותר ניחוש.

גם לי מותר לנחש, אז אנחש שמצאו קודים של מייספייר (משפחת P0300) הלכו על הפתרון הכי קל - פלאגים/קויילים, לא עבד אז הרימו ידיים, יש הימורים?

[barak5915]

לפני 14 דקות, yairw כתב:

בלי קודי תקלה יהיה לנו קשה מאוד לעזור,

לך למוסך A (כי השניים האחרים רוצים להחליף מנוע) והפעם בקש הסברים על הכל, כולל את מספרי הקוד ומה הם מבצעים בכדי לתקן אותם, הרי אתה משלם על זה, אין סיבה שיסתירו ממך את הקודים.

יכול להיות הרבה דברים, לא רצים לזרוק אלפים שקלים כי "יכול להיות ש.."

 

נזק לבוכנה? פרק פלאג, תכניס בורוסקופ ותראה, זה לוקח דקות.

נפרץ האטם? בצע בדיקת קומפרסיה

 

שוב, בלי קודים לא נדע את הסיפור המלא.

 

כמובן שישנה האפשרות שהלך מנוע, זה קורה גם לרכבים חדשים מהמפעל (בגלל פגם בייצור או טימטום באחזקה), אבל לתחושתי, עם המידע שסיפקת, מרגיש כאילו הקביעה היא יותר ניחוש.

גם לי מותר לנחש, אז אנחש שמצאו קודים של מייספייר (משפחת P0300) הלכו על הפתרון הכי קל - פלאגים/קויילים, לא עבד אז הרימו ידיים, יש הימורים?

אני מהמר דווקא על p0011-p0017 אחד מהרשימה הזו. 

[GreenBamba]

לפני 17 שעות, yairw כתב:

בלי קודי תקלה יהיה לנו קשה מאוד לעזור,

לך למוסך A (כי השניים האחרים רוצים להחליף מנוע) והפעם בקש הסברים על הכל, כולל את מספרי הקוד ומה הם מבצעים בכדי לתקן אותם, הרי אתה משלם על זה, אין סיבה שיסתירו ממך את הקודים.

יכול להיות הרבה דברים, לא רצים לזרוק אלפים שקלים כי "יכול להיות ש.."

 

נזק לבוכנה? פרק פלאג, תכניס בורוסקופ ותראה, זה לוקח דקות.

נפרץ האטם? בצע בדיקת קומפרסיה

 

שוב, בלי קודים לא נדע את הסיפור המלא.

 

כמובן שישנה האפשרות שהלך מנוע, זה קורה גם לרכבים חדשים מהמפעל (בגלל פגם בייצור או טימטום באחזקה), אבל לתחושתי, עם המידע שסיפקת, מרגיש כאילו הקביעה היא יותר ניחוש.

גם לי מותר לנחש, אז אנחש שמצאו קודים של מייספייר (משפחת P0300) הלכו על הפתרון הכי קל - פלאגים/קויילים, לא עבד אז הרימו ידיים, יש הימורים?

 

במוסך A יכולים לקבל אותי רק שבוע הבא. וממילא קבעתי כבר להכנס ביום שני למוסך קיה. אני רוצה להאמין שאם יש מישהו שיש לו אינטרס להראות שהבעיה היא לא "הלך מנוע" זה הם, אבל אולי הציפיה שלי מנותקת מהמציאות.
אנסה לקבוע למוסך A יום אחרי זה.
הקודים של התקלות זה משהו שאני יכול לראות גם עם מכשיר ביתי? אם כן, ואפשר להשיג בארץ בקלות ובמחירים סבירים, אז זה גם משהו שאני אשקול. אני לא גר קרוב במיוחד למוסכים המדוברים, זו נסיעה של יותר מ-12 ק"מ לכיוון ואני לא שש לעשות אותה. לא חוויה נעימה במיוחד.

 

אוקיי הבנתי את הניחושים, השאלה היא, בהנתן שזה לא פלאגים\קויילים, מה אתה(ם) חושב שזה כן יכול להיות? כמובן חוץ מהאפשרות שאכן יש נזק שמצריך תיקון ראש\מנוע.

בתאריך 8.6.2022 בשעה 10:49, nit_zan כתב:

הבעיה בליסינג שחוסכים בטיפולים וחלפים

מותחים לקצה ושמים זבל סיני 

זה לא מורגש מייד אבל לאורך זמן  זה מזיק לרכב

מבין את ההיגיון שלך @nit_zan, אבל בתכל'ס במה זה יבוא כאן לידי ביטוי? אוטו בן 6, אז ממילא, מה כבר צריכים היו להחליף לו במנוע, שיש מקום לשים "זבל סיני"?

עריכה אחרונה ב-9 ליוני, 2022 על ידי GreenBamba

[nit_zan]

בתאריך 19.1.2022 בשעה 15:52, Igalz כתב:

מקווה בשבילך שלא לקחת חוט דק מידי.. עובר בחוט הזה לא מעט זרם לפרקי זמן ארוכים. לא סתם בכל דגמי רנו יש בעיות עם האדמות בפנסים האחוריים, גם הם שמים חוט דק ממה שצריך משום מה.

 

לפני 4 שעות, GreenBamba כתב:

 

במוסך A יכולים לקבל אותי רק שבוע הבא. וממילא קבעתי כבר להכנס ביום שני למוסך קיה. אני רוצה להאמין שאם יש מישהו שיש לו אינטרס להראות שהבעיה היא לא "הלך מנוע" זה הם, אבל אולי הציפיה שלי מנותקת מהמציאות.
אנסה לקבוע למוסך A יום אחרי זה.
הקודים של התקלות זה משהו שאני יכול לראות גם עם מכשיר ביתי? אם כן, ואפשר להשיג בארץ בקלות ובמחירים סבירים, אז זה גם משהו שאני אשקול. אני לא גר קרוב במיוחד למוסכים המדוברים, זו נסיעה של יותר מ-12 ק"מ לכיוון ואני לא שש לעשות אותה. לא חוויה נעימה במיוחד.

 

אוקיי הבנתי את הניחושים, השאלה היא, בהנתן שזה לא פלאגים\קויילים, מה אתה(ם) חושב שזה כן יכול להיות? כמובן חוץ מהאפשרות שאכן יש נזק שמצריך תיקון ראש\מנוע.

מבין את ההיגיון שלך @nit_zan, אבל בתכל'ס במה זה יבוא כאן לידי ביטוי? אוטו בן 6, אז ממילא, מה כבר צריכים היו להחליף לו במנוע, שיש מקום לשים "זבל סיני"?

מספיק ששמו לו פילטר אויר לא מתאים או פילטר שמן\לא מתאים או מזויף(זול) או שמן לא בתקן המתאים

לא אומר שזה קרה אבל רכב בן 6 בק"מ הזה אם טופל היטב לא אמור לסבול מבעיות במנוע

אז כנראה משהו גרם לכך 

[yairw]

לפני 6 שעות, GreenBamba כתב:

הקודים של התקלות זה משהו שאני יכול לראות גם עם מכשיר ביתי? אם כן, ואפשר להשיג בארץ בקלות ובמחירים סבירים, אז זה גם משהו שאני אשקול

כן, יש מכשירים פשוטים יחסית שיכולים לקרוא את קוד התקלה הכללי, הפשוטים לא עולים הרבה כלל ולא נראה לי שאתה זקוק למשהו מעבר לפשוט ביותר.

 

אני סתם חמר, מכונאות אינה המקצוע שלי, אבל תשקיע כמה דקות בלקרוא נושא אחר פה בפורום הטכני שהנושא שלו הוא - לנצ'יה - תקלה שלא הצליחו לפתור (כמעט)...

יש לי הרגשה שתבין מדוע אני לא רוצה שתרוץ להחליף מנוע לפני שאתה יודע בוודאות שזה הכרחי

[GreenBamba]

לפני 3 שעות, yairw כתב:

כן, יש מכשירים פשוטים יחסית שיכולים לקרוא את קוד התקלה הכללי, הפשוטים לא עולים הרבה כלל ולא נראה לי שאתה זקוק למשהו מעבר לפשוט ביותר.

 

אני סתם חמר, מכונאות אינה המקצוע שלי, אבל תשקיע כמה דקות בלקרוא נושא אחר פה בפורום הטכני שהנושא שלו הוא - לנצ'יה - תקלה שלא הצליחו לפתור (כמעט)...

יש לי הרגשה שתבין מדוע אני לא רוצה שתרוץ להחליף מנוע לפני שאתה יודע בוודאות שזה הכרחי

כן, קראתי את השרשור ההוא וזה בהחלט שיעור מלמד (ודי עצוב) לחיים.

השאלה שעדין נשאלת היא כמה אפשרויות ריאליות נוספות יש לתקלה...

 

יש המלצות לדונגל? משהו שזמין בארץ כמובן.

[m&t]

אני במקומך עושה סטופ, מוכר את הרכב כמו שהו/טרייד במגרש סגנון טויוטה סלקט ושות, כמובן מיידע שייש בעיה. לפעמים צריך לעצור ולעשות חישוב מסלול מחדש, ו עברתי לא מעט בחיים. בהצלחה.

[m&t]

אולי שווה ללכת למגרש שמכר לך את הבונבוניירה ולהחזיר לו אותה, להוסיף מה שצריך ולקחת משהו אחר עם הכי פחות סיכוי ליפול איתו , כיוון יפניות יד פרטית שנה נמוכה יותר.

[GreenBamba]

בתאריך 10.6.2022 בשעה 07:52, m&t כתב:

אולי שווה ללכת למגרש שמכר לך את הבונבוניירה ולהחזיר לו אותה, להוסיף מה שצריך ולקחת משהו אחר עם הכי פחות סיכוי ליפול איתו , כיוון יפניות יד פרטית שנה נמוכה יותר.

אוקיי. אני פתוח ללמוד מניסיון של אחרים, וזה רעיון עם הגיון. בכל זאת אשמח שתרחיב - למה "עושה סטופ" כמו שאמרת. זה ביג דיל.

זו הפעם הראשונה שאני קונה ממגרש, ואף פעם לא מכרתי למגרש. לא ברור לי, במצב הנוכחי, למה בדיוק שהמגרש יקנה ממני בחזרה את הרכב? כלומר, אני מניח שהם יסכימו לקנות אבל לא בטוח שזה יהיה יותר משתלם, נקודתית, מאשר לתקן ולהשאר עם הרכב.

כיוון שמדובר על מנוע, וגם ככה יש גיר שצריך שיפוץ (בערך גיר... החלפת גלגל תנופה), נשאלת השאלה האם לא עדיף פשוט לתקן וזהו, אז הפסדנו את הכסף הזה אבל לפחות אנחנו יודעים שיש לנו שקט לכמה שנים מהמערכות האלה, שהן פחות או יותר הכי יקרות לתיקון?

אוטו אחר, כמו שאמרת, זה אולי פחות סיכוי ליפול איתו, אבל הסיכוי עדין קיים. The devil you know versus the devil you don't...

[m&t]

סטופ הכוונה ל עצור, נפלתי אני עוצר עכשיו לא משקיע שקל (אגב אתה הולך לשפוך פה עשיריה ויהיו עוד בעיות אח"כ) בלימון הזה כי זה רק ההתחלה, הולך למגרש שקניתה (כי להתחיל למכור במצב הנוכחי זה אתגר) ואומר להם יפה אני רוצה לשדרג כבר לא מתאים לי הרכב הנ"ל,  אפשרי גם ללכת למגרש טרייד אחר סביר להניח שתקבל פחות ממקום אחר, מוסיף מה שצריך מחלק לתשלומים איך שנוח ולוקח משהו פרטית ק"מ נמוך יפני שנה נמוכה יותר.

 

עריכה אחרונה ב-12 ליוני, 2022 על ידי m&t

[GreenBamba]

שלום שוב, רציתי לעדכן כיצד המשיך והסתיים הסיפור.
קצת ארוך, ועם הפתעה בסוף.
 

אז אחרי הדיון כאן בפורום, פניתי לדוד שלי שעובד אצל יבואן של חלקי חילוף לרכב. הוא הפנה אותי ללקוח שלו, חנות חלקי חילוף באיזור חדרה. הרעיון היה כזה: הבחור מהחנות יבדוק את האוטו בעצמו כדי להתרשם באופן כללי, ואז יפנה אותי למוסך טוב ואמין בסביבה. כך עשיתי; אבל החבר'ה מהחנות בעצמם לא כ"כ היו תמימי דעים מה מקור הבעיה. העלו אפשרות של תושבת מנוע (שדי ברור שהיא גמורה), אולי זה גורם לכל הבלאגן. בכל מקרה הפנו אותי למוסך D ואמרו לי לספר להם את כל קורותיו של הרכב.

במוסך D שמעו את הסיפור שלי, ובעל הבית העיר לגבי הגלגל תנופה (שציינתי בפתיחת השרשור שיש בו בעיה) שזה יכול להיות קשור לרעש\רעידות במנוע, בגלל חיישנים שקוראים את הגלגל. אממה? הוא סרב לטפל בי - לדבריו בגלל "שהוא לא אוהב להכנס אחרי ששני מוסכים כבר נגעו באוטו", וחוץ מזה היה חסר לו עובד והעומס היה גדול. חזרתי לחנות החלפים ושלחו אותי למכונאי אחר שסומכים עליו - להלן, מוסך E. המוסכניק פתח מכסה מנוע, הקשיב למנוע כמה רגעים ואמר לי: הלך לך טלטל. אני שומע את זה. אני ממליץ לך לשפץ ולא להחליף מנוע. תגיד לי אם אתה רוצה ומתי כי אני צריך להערך לזה.
 

התקשרתי שוב לדוד מעסקי החלפים ועדכנתי אותו, ובשלב הזה הוא התחיל להתעצבן על המוסכניקים באיזור... וכך יצא ששבועים אחרי כן (היו עיכובים וקשיים לתאם) נסענו יחד לחיפה, לעוד לקוח שלו, מישהו שמתעסק הרבה בקיה\יונדאי. זה לפחות מה שאני הבנתי. אבל כשהגענו למוסך (F) עצמו, שנראה מהסוג החורבתי, לא היו בפנים שום רכבים מהליגה הזו... רק מליגה גבוהה בהרבה. המוסכניק הסתכל קצת על המנוע, התחבר עם מחשב, ואז בדק עם סטטוסקופ כזה. אמר שהמנוע נשמע לו בסדר גמור, ושאשאיר את האוטו לבדיקה.

למחרת מתקשר אלי דוד שלי ואומר לי:  לא יודעים מה הבעיה של האוטו שלך... אבל... הם התקשרו למוסך מורשה קיה וסיפרו על הבעיה, ומה שאמרו להם זה שטופל אצלם פעם אוטו עם סיפור דומה, שאחרי שהחליפו לו כל מיני חיישנים וכו', בסוף הבעיה היתה בכלל מצמד סדוק.
 

****

נכון "מלחמת הכוכבים" התחילה בפרק 4? ואחרי הטרילוגיה באו הפריקוולים... אז הנה פריקוול קטן. כמו שכתבתי בפוסט הפתיחה בשרשור, כשלקחתי את האוטו לבדיקה במכון לפני קניה, ציינו בפני שיש נקישה בהנעה, שלא יודעים מה המקור שלה. אחרי שקניתי, כשנכנסתי למוסך שלי ליישור קו וביקשתי ממנו לבדוק את הנקישה, אמר לי תוך כמה דקות של בדיקה: יש לך כאן גלגל תנופה להחליף. סה"כ 8k ש"ח (כולל עבודה והכל). לקחתי את האוטו לבדיקה במוסך קיה באיזור שלי ושם אמרו לי: יש לך גלגל תנופה + מצמד לעשות. 17k ש"ח. אבל... אנחנו נבדוק עם החברה ויכול להיות שנצליח להוציא מהם חלק ברצון טוב. ולמחרת התקשרו עם הצעה מעודכנת: המצמד על חשבון החברה, והמחיר הכולל יהיה 8k ש"ח.
גם אז פניתי לדוד שלי, והוא הצליח לארגן לי הצעה על הגלגל תנופה ב-4.7k ש"ח. וכאן התחיל דיון לגבי הסבירות שבאמת צריך להחליף מצמד בכזה ק"מ. אם לא באמת צריך, אז למה לא ללכת על ההצעה הנמוכה מכולן ולהחליף רק גלגל תנופה?

במשך איזה שבועיים התלבטתי, וגם חיכיתי לתשובות מצד הסוכנות שממנה קניתי, ובינתיים התחילו הרעידות.

***

 

סוף הסיפור?
תיאמתי עם מוסך קיה את החלפת המצמד והגלגל תנופה, לפי הצעת המחיר שנתנו לי כמה שבועות לפני כן. הכנסתי את הרכב למוסך, תוך שאני מציין כבדרך אגב שבינתיים, מאז שבדקו את הרכב, הופיעו רעידות בסרק, וכשבמאמץ האוטו נשמע כאילו שהוא צריך לרדת הילוך - ולא יורד.
הכנסתי את הרכב בבוקר ובאתי לאסוף לקראת הסגירה. כשבאתי לאסוף המזכירה אמרה שהרעידות היו בגלל המצמד והרעשים מהמנוע בגלל הגלגל תנופה. אבל אני חושב שהיא התכוונה ההיפך...
ואכן, הבעיות נעלמו.

תודה לכל מי שקרא והגיב בשרשור, ועודד אותי לא להסתפק באבחנות שקיבלתי ולבדוק הלאה. חסכתם לי הרבה מאוד כסף. אני מקוה שהסיפור שלי יעזור לעוד קוראים בפורומים בהמשך.

למרות שניצלתי מ"תיקון" יקר ומיותר... לצערי בזבזתי על הסיפור הזה הרבה מאוד כסף, אני מעריך סדר גודל של 7 ימי עבודה נטו על כל הנסיעות למוסכים, שיחות טלפון, נסיעות כדי לאסוף ולהחזיר רכב שכור; עלות הטיפולים במוסך הראשון ובמוסך C שהזכרתי; עלויות השכרת רכבים ומוניות לאורך תקופה של כמה שבועות שבה השתמשנו בקיה שלנו רק לנסיעות לטווח קצר.
 

נ.ב.
ואסיים בשאלה נוספת!
מאז שהאוטו טופל הופיעה בעיה קטנה חדשה - כשאני מאיץ אחרי האטה בפניה, בסל"ד נמוך, לפעמים האוטו מגמגם קצת. לא שומעים שום דבר מצד המנוע, פשוט האוטו מאיץ-מאט-מאיץ-מאט איזה 4-5 פעמים וממשיך בנסיעה חלקה. יכול להיות קשור לקלאץ'?

[yairw]

שמח שחזרת לעדכן ושלא רצת להחליף מנוע,

לגבי הבעיה החדשה, אני כבר לא זוכר, המצערת עברה ניקוי מתישהו?

[m&t]

מעניין למה זה לא מפתיע.

[GreenBamba]

בתאריך 13.7.2022 בשעה 05:32, yairw כתב:

שמח שחזרת לעדכן ושלא רצת להחליף מנוע,

לגבי הבעיה החדשה, אני כבר לא זוכר, המצערת עברה ניקוי מתישהו?

וואלה, לא.
טוב, עכשיו אני רק צריך לבחור מתוך 8 המוסכים שהייתי בהם, לאן כדאי לי ללכת... 😁

[barak5915]

לפני 15 שעות, GreenBamba כתב:

וואלה, לא.
טוב, עכשיו אני רק צריך לבחור מתוך 8 המוסכים שהייתי בהם, לאן כדאי לי ללכת... 😁

אני מציע לך ללכת למוסך z