כיוון TA

[gango1982]

ציטוט

רק תיקח בחשבון שTA עובד "הפוך"

כן,הבנתי איך זה עובד אבל מה עושים עם הסאב בכל הסיפור הזה?

[BEEKER]

לפני 20 דקות, gango1982 כתב:

אבל מה עושים עם הסאב

מודדים מרחק גם לסאב.

 

 

[lanosforce]

מה שקורה עם הסאב בפועל זה דבר מעניין. 

 

מדובר ברמקול מאוד איטי בד"כ בייחוד אם מדובר בסאב עם XMAX גדול, ממברנה כבדה וגם תלוי בכמות האוויר שהוא מזיז ועוד מס' גורמים - אבל הנתונים כאן משחקים משחק יפה. 

 

מה שקורה בפועל הוא שהסאב יאחר במספר מילישניות שלמות אל מול סט קידמי בתוך רכב נוסעים ממוצע - איפשהו בין 3 ל 7 מילישניות בממוצע!  

והקטע המצחיק הוא שבחלק לא קטן מהרכבים הסאב אפילו יהיה קרוב יותר ממידבאס ימין כלפי הראש! הזוי ככל שזה נשמע וגם אם הוא רחוק יותר זה יהיה בהפרש מאוד נמוך - מבחינת הפרשים יצא ברוב המקרים גג מילישניה. 

 

אז מה שבאמת צריך לעשות - זה לאחר את כל הסט הקידמי ביחד כלפי הסאב, אחרי! שקבעתם לסט הקידמי לבדו את ההשהיה בזמן בכדי לתקן את הסט הקידמי כלפי הראש.

עכשיו צריך להוסיף לסט הקידמי תיקון כלפי הסאב. 

 

וזה יהיה במילישניות - אז פשוט קופצים כל פעם במילישניה לכל הסט הקידמי עד שמקבלים אפקט מאוד מעניין 

 

הסאב יפעם בחלקו הקידמי של הרכב - לווא דווקא בחזית השמשה אלא על כל מרכז הרכב (וזה כבר עניין של טעם אישי וכיוון) - והוא לא יפריע למידבאסים, ישמע היטב מעל הדש בורד ויהיה בשיא כוחו. 

 

ברכב אחד האפקט הזה הושג לי בעזרת דיליי של 3 מילישניות - באחר באזור השש. 

המבדל העיקרי הוא הזריזות של הסאב. 

[gango1982]

ולסאב מזינים תיקון זמנים או משאירים אותו על אפס?

[lanosforce]

משאירים על אפס -בין אם הוא האלמנט הכי רחוק או לא - ברכב נוסעים בגודל נורמטיבי - הוא עדיין האלמנט הכי איטי ודי בטוח שיגיע בכל מקרה באיחור. 

[gango1982]

כמה ס"מ זה 1MS?

[lanosforce]

10 סמ זה 0.3 מילישניה.

 

[gango1982]

תודה👌

[makskoma]

כיוון טוב יהיה רק עם האוזן מהסיבה שאתה שומע ומכוון בשביל עצמך ולא בשביל שהמיקרופון ישמע.

לגבי כיוון זמנים:

אין צורך לחשב מרחק של כל אלמנט,רק אדם עם ליכוי שכלי יעשה כך,השיטה מאוד פשוטה:

אנחנו יושבים משמאל,ז"א בצד של טוויטר שמאלי,משמע שאת צד שמאל לא נוגעים,משאירים על אפס,מרחיקים רק צד ימין בין 30 ל45 ms.

[lanosforce]

לפי שמיעה - אני מעדיף לכוון כל זוג בפני עצמו כשאני במיקום האזנה. 

 

מה שאני דואג לעשות זה לפתוח לרגע את החיתוך לאותו זוג רמקולים ככה שהם ינגנו כמה שיותר מתחום המידריינג' שהם כן יכולים לנגן בצורה בטוחה - כי לזה האזניים הכי רגישות. 

 

טוויטרים - מוריד אותם לאזור ה3K ולא משתגע עם הווליום. 

מידבאסים - מעלה אותם לאזור ה3K 

 

ככה יש מספיק תדרים "קריטיים" וקל ליצור לכל זוג רמקולים מרכז - ברגע שיצרת מרכז אחד ויחיד לכל זוגות הרמקולים - תכלס, כן אתה יכול להתחמק מזה בקלות בלי למדוד מרחקים בכלל. 

 

העניין הוא שיש גם הפרשים של מרחקים בין רמקולים לראש ובין עצמם ועל זה אתה לא מפצה בשיטה של הסטה של צד שמאל בלבד... 

 

ובגלל זה כן חשוב למדוד מרחקים של כל רמקול מהראש ולהזין נקודת התחלה נכונה יותר להפרשי המרחקים בין הרמקולים עצמם כלפי הראש - ורק אז! לתקן את צד שמאל לכל זוג עד שמושג מרכז. 

 

זה הרגע שבו מקבלים את האימג' הכי נכון!

וזה הרגע שבו - כשמביטים ישירות על הרמקולים - האפקט שמתקבל הוא שהם לא באמת מנגנים - זה נראה כאילו והם כבויים בזמן שהם בפועל מנגנים.

 

כמובן חיתוכים חכמים שקובעים אם הרמקול גם מקרין צר או רחב - אוף אקסיס או און אקסיס 

כל אלו גם ישפיעו מאוד על עד כמה רמקול יסגיר מיקום שלו או יהיה שקוף לחלוטין כאשר מביטים עליו ויתן רושם שהוא בכלל לא פועל. 

[gango1982]

תודה על התגובה המושקעת,לגבי הטוויטר איך לגרום לו לנגן בעלומה רחבה,לחתוך אותו יותר נמוך?

[lanosforce]

טוויטר ינגן כמעט תמיד בעלומה צרה או צרה יחסית - הוא מנגן תחום תדר רחב מאוד או תדרים קצרים מאוד. 

 

אבל - יש טוויטרים שמפזרים טוב יותר לצדדים שלהם מאשר למרכז (רוב הדום במובן DOME טוויטר והאינברטד DOME הם כאלו) לכן תשחק עם הזווית של הטוויטר ותראה מתי הוא נשמע הכי לטעמך. 

[BEEKER]

לפני שעתיים, gango1982 כתב:

תודה על התגובה המושקעת,לגבי הטוויטר איך לגרום לו לנגן בעלומה רחבה,לחתוך אותו יותר נמוך?

 

רוחב אלומה תלוי בתדר שהטויטר מנגן.

 

אפשר לקרוא על השפעתו של חיתוך נמוך לטויטר על פיזור אלומה:

https://www.paradigm.com/en/all-about-sound/the-low-down-on-dispersion

[kalmangar]

Just now, BEEKER כתב:

 

רוחב אלומה תלוי בתדר שהטויטר מנגן.

 

אפשר לקרוא על השפעתו של חיתוך נמוך לטויטר על פיזור אלומה:

https://www.paradigm.com/en/all-about-sound/the-low-down-on-dispersion

 

לא רק לטוויטר, זה גם משתנה לפי גודל אלמנט, טוויטר 18 ממ ינגן יותר צר מ-38 ממ בתדרים נמוכים וההפך בתדרים גבוההים…

תמיד אפשר להכנס לדקויות אבל זה מיותר.

 

בכללי צריך לשמוע לפי הזווית התקנה שלך איך נשמע הכי טוב מבחינת נקודות חיתוך וזה השילוב עלומות הכי נכון, תמיד האוזניים מנצחות.

 

יש גרפים לכל תדר כמה מתפזר לחלק מהאלמנטים על כל תדר אבל בחיאתתת מיותר…

[BEEKER]

לפני כשעה, kalmangar כתב:

יש גרפים לכל תדר כמה מתפזר לחלק מהאלמנטים על כל תדר אבל בחיאתתת מיותר…

הגרפים יכולים לחסוך זמן רב בכיוונים ברכב,

בנוסף לזה שהם עוזרים לדעת איפה הרמקול מגיב היטב ואיפה לא,

אז לדעתי כדאי מאוד להשקיע כמה דקות בהתבוננות בגרפים ונתונים,

לפני שרצים למברגה

לפני כשעה, kalmangar כתב:

עלומות

 

לפני שעה, lanosforce כתב:

בעלומה

 

לפני 3 שעות, gango1982 כתב:

בעלומה

 

טויטר מפזר באלומה, או אלומות

https://milog.co.il/אלומות

 

עלומה זה משהו שונה,

מצרף מתכון למתעניינים

https://www.magazine.benedict.co.il/מתכון-ביצה-עלומה/

מקור השם עלומה