"רכבי מיני זה לבחורות"

[yulianx]

נכון, אבל אם אנשים היו קונים דברים כמו בית כשיש להם כסף מזומן,   זוג צעיר היה מצליח לרכוש לקראת גיל 50 אולי.

לדעתי, למי שאין כסף לא קונה רכב חדש כי הוא לא יוכל לעמוד בתשלומים, אם בסוף החודש אתה מצליח לחסוך סכום כסף וממנו אתה מתפנק, אז יש לך כסף.

 

[Avatar Schnitzel]

דירה זה שונה. קודם כל כפי שציינת כמעט אף אחד למעט העשירים ביותר לא מסוגל לקנות דירה במזומן. שנית, כאשר אתה קונה דירה אתה מצמיד את ההון העצמי שלך למחירי הנדל"ן בישראל. שלישית בדירה אפשר לחיות. 

 

הלוואת רכב זה נזק כפול כי אנשים לוקחים הלוואה על משהו שמאבד את הערך שלו כל חודש. ההון העצמי הכולל שלהם הולך בכיוון ההפוך.

 

לפני 25 דקות, vadim6385 כתב:

אבל עצם העובדה שיש מלא אנשים שקונים מכוניות חדשות בלי הון עצמי, ולא שומעים על זה שהם לא מגיעים לפת לחם מזה - אז יש לאנשים כסף. יותר משנה לא יצאו לבלות, לא אכלו במסעדות, ולא טסו לחו"ל - אז יש עוד יותר כסף פנוי.

 

שורה תחתונה - אם מכירות של מכוניות חדשות שוברות שיאים כל פעם, למרות העלאת מחירים - סימן שלאנשים יש כסף, ויש בטחון ביכולת החזר, תסובבו את זה איך שבא לכם.

 

זה שהם מתגלגלים לא אומר שיש להם כסף. להזכיר לך לכמה אנשים הקפיאו הלוואות במשבר הקורונה? 

עריכה אחרונה ב-18 למאי, 2021 על ידי Avatar Schnitzel

[yulianx]

למה נזק? 

משפחה/בן אדם שמרוויח טוב, נשאר להם כסף, למה לא לקחת הלוואה? 

למה צריך לאסוף מספר שנים?

בשבילי, עצם זה שיש את היכולת לתת מקדמה ולעמוד בתשלומים אומר שיש כסף.

 

ובדיוק מהסיבה שלא איכפת להם שיש ירידת ערך, וההון העצמי הולך ביכוון הפוך ועדיין קונים, אומר שיש כסף.

[vadim6385]

אם עדיין מחלקים את ההלוואות האלה עם ריבית של כלום כמו סוכריות, אז סימן שהרוב עומדים בהחזרים שלהן.

 

אחרת היו לך עליהן ריביות של 10-20 אחוז ויותר.

[Guest Mikelt89]

לקיחת הלוואה היא לא דבר טוב בכלל, בלי הקשר לכמה אתה מרוויח בחודש.

 

"למה לא לקחת הלוואה?" אלא אם אתה הגורם המממן זה משפט שבחיים לא הייתי אומר לא לעצמי ולא לאף אחד אחר.

[yulianx]

אם אתה רוצה להתפנק, בדרך כלל זאת הדרך.

את כול הרכבים שלי קניתי ע״י הלוואה.

ולא ״ביזבזתי שנים״ לאסוף את הכסף.

 

[vadim6385]

לפני 34 דקות, Mikelt89 כתב:

לקיחת הלוואה היא לא דבר טוב בכלל, בלי הקשר לכמה אתה מרוויח בחודש.

 

אתה מבין שאין פה שחור או לבן, נכון?

 

טוב או לא טוב זה תלוי בקונטקסט של לקיחת הלוואה.

 

אם אתה יכול לקחת הלוואה בריבית של 2% ולהשקיע אותה במשהו שיביא תשואה של 5% זה עדיין לא טוב?

 

או להמשיך לנסוע בגרוטאה מתפרקת ששותה ממך כסף ומונעת ממך לחסוך לרכב יותר נורמלי, כשאפשר לקחת הלוואה ולקנות רכב יותר אמין, זה עדיין לא טוב?

[Avatar Schnitzel]

 

לפני 48 דקות, yulianx כתב:

למה נזק? 

משפחה/בן אדם שמרוויח טוב, נשאר להם כסף, למה לא לקחת הלוואה? 

למה צריך לאסוף מספר שנים?

בשבילי, עצם זה שיש את היכולת לתת מקדמה ולעמוד בתשלומים אומר שיש כסף.

 

ובדיוק מהסיבה שלא איכפת להם שיש ירידת ערך, וההון העצמי הולך ביכוון הפוך ועדיין קונים, אומר שיש כסף.

 

אם אותו בן אדם רוצה להיות כל החיים שלו רגיל, בינוני ולחיות מתלוש לתלוש לבריאות. שיקח הלוואות רכב, ישלם ריבית, יספוג ירידת ערך ויעשה את הסיבוב הזה כל 3-4 שנים. רק שלא יתפלא למה הרהיטים במשרד המנכ"ל של מימון ישיר יותר יפים מהרהיטים אצלו בבית. 

[eitanuch]

לפני 7 דקות, vadim6385 כתב:

 

אתה מבין שאין פה שחור או לבן, נכון?

 

טוב או לא טוב זה תלוי בקונטקסט של לקיחת הלוואה.

 

אם אתה יכול לקחת הלוואה בריבית של 2% ולהשקיע אותה במשהו שיביא תשואה של 5% זה עדיין לא טוב?

 

או להמשיך לנסוע בגרוטאה מתפרקת ששותה ממך כסף ומונעת ממך לחסוך לרכב יותר נורמלי, כשאפשר לקחת הלוואה ולקנות רכב יותר אמין, זה עדיין לא טוב?

נכון מאוד. בריבית אפסית, אין שום סיבה לא לקחת הלוואה גם אם יש לך את מלוא הסכום ואתה מסוגל לשלם בתשלום אחד. תמיד אפשר למצוא מה לעשות עם הכסף - גמל להשקעה, סתם פיקדון וכו. זה נקרא מינוף. ברגע ששילמת את מלוא הסכום, איבדת כל אפשרות להרויח ריבית עליו.

עריכה אחרונה ב-18 למאי, 2021 על ידי eitanuch

[Avatar Schnitzel]

לפני 4 דקות, vadim6385 כתב:

אם אתה יכול לקחת הלוואה בריבית של 2% ולהשקיע אותה במשהו שיביא תשואה של 5% זה עדיין לא טוב?

 

כן, אבל אתה לא לוקח הלוואה לצורך השקעה. אתה לוקח הלוואה לצורך רכישת מוצר צריכה.  

 

לפני 4 דקות, vadim6385 כתב:

או להמשיך לנסוע בגרוטאה מתפרקת ששותה ממך כסף ומונעת ממך לחסוך לרכב יותר נורמלי, כשאפשר לקחת הלוואה ולקנות רכב יותר אמין, זה עדיין לא טוב?

 

או שאתה יכול למכור את הגרוטאה, להוסיף עוד קצת כסף במזומן ולקנות מכונית אמינה מחבר פורום. חסכת לעצמך הוצאות ריבית וירידת ערך של מכונית חדשה. 

[daniel.asu]

לפני 48 דקות, yulianx כתב:

למה נזק? 

משפחה/בן אדם שמרוויח טוב, נשאר להם כסף, למה לא לקחת הלוואה? 

למה צריך לאסוף מספר שנים?

בשבילי, עצם זה שיש את היכולת לתת מקדמה ולעמוד בתשלומים אומר שיש כסף.

 

ובדיוק מהסיבה שלא איכפת להם שיש ירידת ערך, וההון העצמי הולך ביכוון הפוך ועדיין קונים, אומר שיש כסף.

אפשרות אחת. האפשרות השניה - חינוך כלכלי פחות מוצלח, כך שאנשים לא מבינים את המשמעות של ירידת ערך ושחיקת הכסף.

אני לא מתנגד להלוואות באשר הן (אם כי לשמחתי נמנעתי מהן עד כה), אבל כשלוקחים הלוואה צריך לדעת את המשמעות של רכישת מוצר כמו רכב שמאבד מערכו ולהיות שלמים עם זה שבשורה התחתונה, המחיר שלו הרבה יותר גבוה (בגלל הריבית הארוכה) ממה שתוכנן במקור. שוב, זה בסדר, פשוט לתחושתי רוב האנשים לא לוקחים את זה בחשבון בכלל.

והס מלהזכיר שלפני שפלוני לוקח הלוואה, מעבר למקדמה ולתשלומים על הרכב - כדאי שקודם ישאיר לעצמו סכום משמעותי בצד ליום גשום, אחרת לא יוכל להמשיך את תשלומי ההלוואה וההמשך פחות נעים. זו לא חוכמה לחיות בדיוק על הפופיק ואז בשניה שהתכניות משתבשות - להתרסק.

 

[yulianx]

אבל אםציש לו גרוטאה שעולה גרושים, הוספת סכום כסף לא תקדם אותו הרבה.

סך הכול קניית רכב חדש זה פינוק.

 

@daniel.asu

בזה מסכים לחלוטין, אי אפשר להשאיר בחשבון 0 שקלים.

[Guest Mikelt89]

באמת אנשים מסוגלים לראות הלוואה כמשהו טוב? זו תרמית של המוסדות הגדולים, ברגע שאתם נכנסים איתם לעסקים אתם העבדים שלהם, אתם מעשירים אותם, לא את עצמכם וחלילה אם לא תצליחו להחזיר את ההלוואה חודש אחרי חודש על השעון.

עריכה אחרונה ב-18 למאי, 2021 על ידי Mikelt89

[daniel.asu]

לפני 8 דקות, yulianx כתב:

אבל אםציש לו גרוטאה שעולה גרושים, הוספת סכום כסף לא תקדם אותו הרבה.

סך הכול קניית רכב חדש זה פינוק.

בהמשך לזה, לפני אי אלו שנים אישה יקרה פתחה את עיני ואמרה לי: "הרבה צעירים היום לא סתם חיים בכיף בלי חסכונות, בלי כוונה לרכוש דירה. הם יודעים שמחירי הדירות כ"כ גבוהים שאין טעם אפילו לנסות לחסוך. במקום זה, נהנה מהכסף היום במקום לרוץ במקום עשרות שנים, רק כדי בסוף לקחת משכנתא". אני מניח שרכב חדש יכול, בהינתן הכנסה סבירה, להיכנס תחת אותם הפינוקים. השאלה כאן לדעתי היא האם הפינוק הוא בתחום הסביר מבחינת המצב הכלכלי של הרוכש. ולתחושתי, אצל יותר מדי אנשים זה לא המצב. ובהודעה הקודמת שלי ציינתי מה זה "מצב כלכלי סביר" בעיני. אם לוקחים הלוואה - צריך להשאיר מספיק חסכון כדי שפאנצר לא ירסק את הלווה.

 

עריכה: @yulianxראיתי רק עכשיו את המשפט האחרון. אני מניח שזה קצת מייתר את ההודעה הזו.

עריכה אחרונה ב-18 למאי, 2021 על ידי daniel.asu

[Avatar Schnitzel]

לפני 10 דקות, eitanuch כתב:

נכון מאוד. בריבית אפסית, אין שום סיבה לא לקחת הלוואה גם אם יש לך את מלוא הסכום ואתה מסוגל לשלם בתשלום אחד. תמיד אפשר למצוא מה לעשות עם הכסף - גמל להשקעה, סתם פיקדון וכו. זה נקרא מינוף. 

 

הכסף הזה הולך בכל מקרה. נכון על הנייר יש לך חסכון שמניב לך רווחים כלשהם, אבל הכסף משועבד (גם אם לא רשמית) לטובת הרכב. בסופו של דבר רכב עולה לך X שקלים. שום טריק של בלון/מלון/שעבוד קופת גמל להשקעה/הלוואה נגד קרן השתלמות/הלוואה נגד פנסיה לא ישנה את העובדה הזאת. 

עריכה אחרונה ב-18 למאי, 2021 על ידי Avatar Schnitzel