לא מבין למה יצרנים מסוימים מייצרים דגמים מיושנים...

[דניאל1983]

שלום,

באמת לא מבין מה ההיגיון לייצר דגמים מיושנים, למשל יש כמה יצרנים ברוסיה שמייצרים דגמים שפותחו לפני 40 שנה!

מה ההיגיון לשפר כול שנה דגם שהבסיס שלו כול כך מיושן?

לא יותר פשוט לקנות את הפס יצור או התכניות של דגמים קצת יותר חדשים מיצרנים יפנים/אירופאים?

 

למשל חברת UAZ מייצרת כמה דגמים של רכבי שטח שפותחו בשנות ה70, לא יותר פשוט לייצר מיצובישי פאגרו או טויוטה פראדו מכמה דגמים אחורה? פאגרו משנות ה2000 יהיה הרבה יותר טוב בכול תחום.

ראיתי סרטון של בלוגר שקנה רכב UAZ PATRIOT חדש, שנחשב לדגם הכי מתקדם שלהם,  ופירק אותו, אפילו שהרכב היה חדש לגמרי כבר היו מקומות שהתחילו להחליד, צינורות לא מחוזקים טוב, דלתות שלא נסגרות טוב....

כדי שהרכב הזה יהפוך לאמין ולא יתחיל להתפרק, צריך היה לפרק אותו לגורמים ולשפר/לחזק/לשמן כמעט כול מכלול.

 

דוגמה נוספת זה LADA NIVA, לא יותר פשוט לזרוק אותו לפח ולהתחיל לייצר סוזוקי גימני דור ראשון?

[Buki]

זנ מאוד פשוט. מחיר. ייצור דם מיושן על הציוד הקיים שכבר מזמן החזיר את כל ההשקעה מאפשר למכור אותו במחיר זול מאוד. את הניבה ניסו להחליף הרבה פעמים ובכל פעם דגם חדש אם היה עולה על פס הייצור היה יקר יותר פי 2, מה שהיה משאיר אותו מחוץ ליכולת קניה של הלקוחות של הדגם הקיים. 

 

סוזוקי ג'ימני דור ראשון, אם ייצרו אותו, הוא גם יעלה פי 2. כי צריך לשלם כסף על רישיון לסוזוקי ולהקים מפעל חדש עם פס ייצור חדש. וזה לא רכב שימכר במיליונים אלא בעשרות אלפים בשנה, כמו ניבה.

[דניאל1983]

אצל הסינים זה עובד טוב...
יש להם הרבה דגמים שמבוססים על דגמים יפנים/אירופאים ישנים עם שינויי עיצוב קטנים.
ראיתי סרטון על גיפ סיני Haval H5 שבנוי על שלדת סולם, בסרטון עשו השוואה בינו לבין uaz patriot, הם עולים ברוסיה אותו דבר. הגיפ הסיני היה יותר טוב בכול תחום אפשרי.

Sent from my SM-G985F using Tapatalk

[Roycohen1979]

כמה סיבות:

1) מכירת רשיונות ייצור, יתכן וסעיף כזה או אחר מאפשר להם להעתיק או אפילו להשתמש קומפלט בקו ייצור לאחר זמן מסויים ובכך לחסוך עלויות פיתוח, עלויות הקמת קווי יצור וכדומה ולהוציא רכב לשוק בעלויות מזעריות ביחס לפיתוח רכב חדש או אפילו דור אחד או שניים אחורה.

2) דרישות השוק: יש מקומות שהשוק דורש וצריך כלים פשוטים קשוחים ובעיקר קלים לתיקון.

מקומות קפואים שבהם מפרקים את המצבר בלילה ומכניסים אותו הביתה יהיו עדיפים לכלים שלא צריכים להתחשב במחשב הרכב. מכוניות מודרניות עם מנועים מודרניים יותר רגישים לדלקים סופר זולים ומקומות כאלו בעיקא באפריקה, במזרח הרחוק ובערבות רוסיה מכניסים למיכל הדלק כל מה שישרף כולל שמן בישול ישן (גם בעזה בימי מחסור בדלק הם מתדלקים עם שמנים בתוך הסולר), הרכבים הישנים יסבלו שמן מנוע שעשוי מהשאריות שיש לך בסיר...

3) אין צורך בכלים מיוחדים כדי לתקן את האוטו, פעם יכלת לתקן את רוב האוטו עם שבדי, מברג פיליפס וסט בוקסות- היום אתה בקושי מחליף פיוז (בהגזמה כמובן) בלי תופסן פלסטיק שיודע לשלוף אותו מהתיבה בלי לעשות נזק. תראה איזה כלים מיוחדים ואיזה ידע נדרש לעשות אובראול למנוע tsi לעומת מה היינו צריכים פעם...

אני בגיל 18.6 עשיתי אובראול למנוע של הפיאט 127 שלי בחצר הבית של חבר עם בוקים וחמור מושכר לפי תעריף יומי וכלים בסיסיים לחלוטין (מלבד פולר ומפתח מומנט שגם אותו השאלתי)

[shellcase]

דניאל, אתה מבין דבר או שניים בעלויות פיתוח רכב, פיתוח קו ייצור, הקמת הקו, שיווק, הכשרת מכונאים, הקמת מערך חלפים ייעודי לדגם, המשך פיתוח וריקולים - זה מאות מליונים.
הסינים הם לא דוגמא - התוכניות הן הנדסה לאחור של דגמים קיימים, כח האדם עולה גרוש וחצי.

עריכה אחרונה ב-3 לספטמבר, 2020 על ידי shellcase

[Buki]

 

לפני 14 שעות, דניאל1983 כתב:

אצל הסינים זה עובד טוב...

 

 

אני שוב פעם אתן את הדוגמא של ניבה, כי זה הכי קלאסי.

 

ניבה חדשה עולה בערך חצי ממה שעולה סקודה אוקטביה הכי בסיסית. 

 

יש המון חסרונות בתכנון עתיק של הרכב הזה, אבל הוא עביר, קל, זול וקיים המון ידע בתחזוקה שלו וחלקי חילוף זולים. 

 

 

שום רכב ממוחזר אחר לא יכול להיות רווחי במחיר הזה. משהו סיני במחיר קורב מלמעלה זה משהו פחות עביר וקשוח, ובעיקר לא מוכר...לך תתקן את זה רחוק ממרכז השרות של היבואן...

 

לכן יש עדיין קונים לניבה כמו שהיא. ממשיכים לייצר אותה כי זה עדיין רווחי. יש איזה 40.000 לקחות בשנה, לא הרבה אבל גם לא מעט. 

[Roycohen1979]

הם גם יודעים לתקן את הניבה בעיניים עצומות, השוק הרוסי מפוצץ חלקי חילוף, איכר רוסי מחליף לניבה מנוע בחצי יום ואם יגמר הדלק האוטו יסע על וודקה וwd40...