פורש קאיין טורבו, עם חישוקים בקוטר 22"---> אתם חייבים לראות

[פליקס]

כולי קנאה. אפשר להיות חבר שלך?

לא, אבל אתה יכול להיות אח שלו.

 

פליקס

[Evolution]

נחמד מצידך שהשארת מספר באחת התמונות (NOT!!!).

מישהו יודע אם יש חישוקים שהם יותר גדולים מ-22?

 

 

מחקו את התמונה עם ה"מספר"? כי אם לא אני לא רואה אחת כזו.

 

אדם.

כנראה שמחקו אותה וטוב שכך.

[zvih]

לא שמי שקנה אותו תכנן לרדת איתו לחרוש שדות ולחלץ טרקטורים תקועים, אבל אחרי שהחליפו את הג'אנטים, ושמו לו צמיגים בחתך נמוך במיוחד, אפילו לשביל אי אפשר לרדת איתו.

לשביל?!

למה ללכת רחוק, את הפיגועים של מע"צ הוא לא יצליח לשרוד.

 

ובכלל, מה עם הנוחות?

[iceman]

לשביל?!

למה ללכת רחוק, את הפיגועים של מע"צ הוא לא יצליח לשרוד.

ובכלל, מה עם הנוחות?

 

תרחיבו שנייה את אופקיי... אז לשטח רכב בעל כאלה חישוקים וחתך נמוך אינו יכול לרדת לשטח בגלל שהג'אנטים פשוט יתעקמו לו (נכון?).

 

אבל מצד שני מה היתרון של כאלה חישוקים גדולים וחתך נמוך?. בעל הרכב הרי היה יכול לבחור חישוקים בקוטר 20" או 21"... אז חוץ מהסיבה של מה יותר יפה, איזה עוד יתרונות יכולים להיות לכאלו חישוקים וחתך נמוך?

 

אדם.

[Moti - Miata R]

אבל מצד שני מה היתרון של כאלה חישוקים גדולים וחתך נמוך?. בעל הרכב הרי היה יכול לבחור חישוקים בקוטר 20" או 21"... אז חוץ מהסיבה של מה יותר יפה, איזה עוד יתרונות יכולים להיות לכאלו חישוקים וחתך נמוך?

 

אדם.

.Larger diameter rims don't bring any benefit to almost any car, anywhere, under any conditions, period

.It's strictly for the looks and I personally think it looks bad

 

.Moti

[Sento]

.Larger diameter rims don't bring any benefit to almost any car, anywhere, under any conditions, period

 

 

 

.It's strictly for the looks and I personally think it looks bad

 

 

 

 

.Moti

לא ציפיתי לשמוע את זה ממך =\

 

מה קרה ליציבות ואחיזה?

 

ד"א אתה ממש צודק בקשר ליופי של זה,

לפי דעתי, בלי קשר לגודל הג'אנט, שיא היופי הוא בחתך 25-35, זהו לדעתי השילוב האופטימלי בין אם זה האמר או עונדה אצ'בק

[Moti - Miata R]

.Well, I have a surprise for you, because larger diameter wheel help non

 

.There's only one thing larger rims are good for - fitting over big brake kits if the original size doesn't fit over it

 

!Welcome to the real world of handling dynamics

 

.Moti

[iceman]

מה סדר גודל המחירים של כאלה חישוקים גדולים??

הם עולים הון לא?

 

אדם.

[ish996]

למוטי,

חישוקים גדולים יותר => יותר שטח מגע עם הכביש => אפשרות להשתמש בגומי בעל תרכובת רכה יותר עם אותו קצב שחיקה => יותר אחיזה (מקדם החיכוך גבוה יותר).

זאת בנוסף ליתרון של אפשרות הגדלה של מערכת הבלימה...

ישי

[Moti - Miata R]

למוטי,

חישוקים גדולים יותר => יותר שטח מגע עם הכביש => אפשרות להשתמש בגומי בעל תרכובת רכה יותר עם אותו קצב שחיקה => יותר אחיזה (מקדם החיכוך גבוה יותר).

זאת בנוסף ליתרון של אפשרות הגדלה של מערכת הבלימה...

ישי

.That is a commonly made mistake

The only benefit that bigger rims have is as you already stated - the ability to fit bigger brakes under them, the rest of it is practically making your handling worse

 

There is no relationship whatsoever between the compound of the rubber and the rim size, you can use good sticky rubber on a 13" wheel too and it will not wear any faster than having the same kind of tire on a 16" rim... you need to keep the same overall diameter of the wheel to retain the gearing ratios and not hurt the handling performance, bigger overall diameter will not improve the handling of the vehicle and may cause damage becuase the tires may contact the body during suspension deflection

 

Food for thought - if bigger rims were essential to maintain high grip, why are Formula 1 cars driving on 13" wheels? ...think about it

 

.Moti

[Sento]

הקשר בין הגלגלים של פורמולה 1 לשלנו הוא... מקרי ביותר

מה גם שלא מרשים להם לעלות במידות

 

מוטי אתה אומר דברים מאוד שערורייתיים

בוא ניקח את העונדה אג'בייק כדוגמה

פניה על 13" תיהייה שוות ערך לפניה על 17"? (בקוטר כללי שווה)

לא נראה לי

הצמיג ב13 הוא הרבה יותר גדול ורך, מה שיפגע באחיזה בפניה. ואילו ל17 יהיה הרבה יותר קל לשמור על אחיזה

 

איפה אני טועה פה?

[BMW]

אני מצרף שאלה..

 

נניח והגדלו את קוטר החישוק ולמעשה הגבהנו את הרכב במעט. (לא מתייחס כרגע להקטנת חתך)

 

כלומר שיננו גובה של מרכז הכובד ובעצם אנחנו אמורים לקבל פחות אחיזה והרבה פחות יציבות לא??

 

אמיר.

[Moti - Miata R]

הקשר בין הגלגלים של פורמולה 1 לשלנו הוא... מקרי ביותר

מה גם שלא מרשים להם לעלות במידות

 

מוטי אתה אומר דברים מאוד שערורייתיים

בוא ניקח את העונדה אג'בייק כדוגמה

פניה על 13" תיהייה שוות ערך לפניה על 17"? (בקוטר כללי שווה)

לא נראה לי

הצמיג ב13 הוא הרבה יותר גדול ורך, מה שיפגע באחיזה בפניה. ואילו ל17 יהיה הרבה יותר קל לשמור על אחיזה

 

איפה אני טועה פה?

I know that the rim size in F1 is regualted, but it was just an example for something so extreme like F1 cars, given for you to see that smaller rims doesn't mean that you grip less necessarily... you are right about the fact that the relationship between the F1 wheel / tire combo and your wheel / tire combo is very loose

 

The place that you can't figure out is the three things that matter the most for tire and wheel tuning, and these three things are

A - tire compound

B - rim width

C - total weight of the combination of the wheel+tire

 

Assuming we're talking about high performance tires (since we're talking handling here we need good rubber to begin with), let's make the parameters the same, we'll use the same tire and the same model of wheel, we will also use the same exact width of wheel, and compare a set of combos that have the same overall diameter

We will use for example a 17x8 wheel with 225/35 tire and compare it to a 14x8 wheel wrapped with 225/50 tire which is a fairly close match in diameter at about 1.3% difference, it's minor and acceptable for comparison purposes

 

We will take the same exact Honda HB that you were talking about and let it run through the same course, if all else is equal, meaning we are using the same exact model of tire, the same exact model of wheel, 10 out of 10 times, the car that is equipped with the 14" wheels wins

 

?Why will it win

Because of of the rim width and the total weight, since the tire compound is the same and we used the same model of wheel, the total weight of the 14" wheel and tire is going to be undoubtfully lower than the 17" combination, lowering the weight that is not being supported by the suspension, resulting in more accurate suspension work, better steering behavior, better acceleration and better braking performance because of the lesser weight to carry around.... you'll be surprised how big of a difference these things make

The similar rim width will keep the sidewalls straight with minimal deflection and it will result in better cornering ability... this is the number one reason that a lot of people believe that bigger wheels handle better, they don't handle better, in fact, they handle a lot worse when you put 17" wheels on a car that came with 14", but the rim width is growing too and that confuses people, most of them don't even know it, the normal 14" wheel in the market is either 5.5" or 6" wide while the normal 17" is 7" ... a 14x7 wheel will handle better than a 17x7 and so on.. you get the idea

 

This is the nomber one reason that professional gymkhana racers in the US are putting smaller diameter rims on their cars, growing in the width of the rim and match is with a sticky tire, it is very common to see Hondas, Mazdas and such running 13x9 wheels for example

 

Food for thought, brought to you by someone who REALLY cares about the maximum performance possible

 

.Moti

[Moti - Miata R]

אני מצרף שאלה..

 

נניח והגדלו את קוטר החישוק ולמעשה הגבהנו את הרכב במעט. (לא מתייחס כרגע להקטנת חתך)

 

כלומר שיננו גובה של מרכז הכובד ובעצם אנחנו אמורים לקבל פחות אחיזה והרבה פחות יציבות לא??

 

אמיר.

Yes, but not only less grip and stability, but slower acceleration as well because of the taller gearing

 

.Moti

[גרשון המשפר]

זה נשמע לי די מוזר, כיוון שאם בביצועים עסקינן, הרי שאנו נשתמש גם בג'אנטים באיכות גבוהה, ולכן גם בעלי משקל נמוך.

האם לא אפשרי שהג'אנט הוא מאיכות גבוהה ובעל משקל נמוך, נמוך יותר מהצמיג ?

 

בהנחה שהג'אנט שוקל מעט מאוד, הרבה פחות מהצמיג, אזי המצב יתהפך וג'אנט גדול יותר כן יהיה טוב יותר בתחום הביצועים.

 

לא כך ?