לנד קרוזר 2007 - רעשי נקישות מהמנוע נובע מהיותו דיזל?

[liav12]

אהלן,

שאלה כללית וספציפית בנוגע לרכב,

הנ"ל שנת 2007 PRADO (אם זה משנה), עם 370K על השעון מטופל בחדרה מוסך מורשה טויוטה, שייך לבני משפחה.

אני נוהג עליו המון ושמתי לב שהחלונות סגורים ואני נוהג לבדי, אני שומע את המנוע מעט נוקש מפנים הרכב, עולה עם הסל"ד, כמעט נעלם בסלד גבוה וחזק יותר בנמוך.

ידוע לי שמנועי דיזל בד"כ אינם שקטים, אבל כלפי חוץ ולא כלפי פנים הרכב

 

האם הדבר צריך להעלות חשדות כלשהן לגבי המנוע?

[Dan-idin]

כדאי לבדוק אם מדובר ברעש של מרססים לא תקינים

[פלג_]

זה הצליל ברוב המנועים עם מסילה משוטפת.

 

יותר או פחות זה כבר עניין אחר.

בהתנעה ראשונה ונסיעה עד טמפ" עבודה זה נשמע חזק עוד יותר.

בפראדו עד 2002 הרעש הזה נשמע עוד יותר חזק בגלל בידוד רעשים לקוי (לא שבשנתון שאתה מדבר עליו הוא מושלם )

פשוט מניסיון (יש לנו גם 2002 וגם 2005)

 

אתה תשמע את הנקישות משתנות לפי לחיצת הדוושה, בהאצה כמעט ולא שומעים את זה.

וזה משתה בין מהירויות סיבוב המנוע.

 

ששאלתי בזמנו הוסבר לי שזה נקישות של האינגקטור אבל דווקה נקישות של פתיחת העודפים (לכן בהאצה כמעט ולא שומעים את הרעש)

רוב הבעיות של האינגקטורים האלו הוא בכלל שייך לעודפים ולא בדיזות.

בעיות באינגקטורים לרוב גורמים לרעידות או יותר נכון וויברציות בעמידה (העוצמה והתדירות כבר מעידות על חומרת המצב) ולא מורגשות בנסיעה.

 

בכל מקרה, הנקישות האלו קיימות גם עם אינגקטורים תקינים לגמרי.

למנוע הזה יש צליל לא נעים במיוחד באופן כללי.

רעש התיקתוקים הזה נשמע הכי חזק כאשר מנסים לשמעו אותו (בדיוק כמו שקרה לך)

[Dan-idin]

בכל זאת עניין שווה בדיקה כי מרססים לא תקינים זה משהו מוכר לדגם

[liav12]

תודה רבה לכם על התשובות חברים, כרגיל.

 

איך אפשר לדעת זאת? האם רק בדיקה יעודית במוסך או בכל טיפול רגיל?

ונכון שהרעש הזה קורה בד"כ בזמן התחממות המנוע, הרעש עצמו של המנוע לא נעים וממש רע, שמעתי הרבה דיזלים ונסעתי על לא מעט, אבל הלנדקרוזר הזו ממש לא נעימה לאוזן (נוחות הנסיעה והכח זה כבר משהו אחר)

[Dan-idin]

מוסך מורשה שמכיר את רעשי המנוע וידע להבדיל אם תקין או לא

[פלג_]

לפי התאור שלך אני די בטוח שזה תקין

אבל כמו שדן אומר, אתה יכול להיכנס למוסך שיעשו סיבוב על הרכב, הם ישר ידעו עם הרעש תקין.

אני מבין שאתה מטפל ב SOS חדרה, הוא נחשב למוסך מצויין.

 

בדיקת המחשב לא נותנת יותר מידי אינדיקציה על מצב האינגקטור, הנתון שהם מקבלים במחשב הוא זמן פתיחה האינגקטור.

שיש הבדלים מאוד גדולים בערכים האלו בין האינגקטורים זה נחשב ללא תקין.

אבל מהניסיון שלי את הרעידות מקבלים עוד לפני.

יש מוסכים שעושים בדיקה נכאנית לגמרי לפני פירוק אינגקטורים, לא דרך מחשב.

 

אני נכנסתי למוסך בגלל רעידות, בדקנו במחשב והערכים היו לגמרי תקינים.

בדקתי כל דבר אפשרי, בסוף החלטתי לפרק את האינגקטורים.

קמתי מוקדם פירקתי את האינגקטורים, נסעתי לתל אביב לשלוח אותם לבדיקה ממוחשבת.

וכמובן שהם לא היו תקינים.

הרכבתי אותם לאחר שיפוץ והבעיה נפתרה לגמרי.

 

זה היה לפני יותר מחצי שנה, האוטו היה עם 360 אלף.

[liav12]

פלג_

 

האם לך היו רעידות קטנות ומעצבנות כשאתה מתחיל נסיעה? כאילו הרכב חושש להתקדם? אצלי זה מרגיש כאילו הוא מעט משחק עם הקלאץ ובמהירות של 5-10 קמ"ש הוא מתחיל לנסוע רגיל.

הרכב מאיץ בסדר גמור, נסיעה חלקה ללא בעיות. רק הרעש והרעידות המעצבנות בהתחלה.

 

ואגב כן הרכב מטופל ב SOS חדרה ע"י דוד שלי שהוא בעל הרכב, אני פשוט נוהג עליו יותר ממנו

 

רוב הנסיעות עירוניות.

[פלג_]

את הרעידות מרגישים בעמידה, בנסיעה והאצה אין שום שינוי.

כיבוי והדלקת מזגן לא משנה הרבה את ההרגשה.

הרעידות מרגישות יותר כמו נידנוד של מכונת כביסה.

במקרה שלי הם גם לא הורגשו כל פעם, זה היה לסרוגין.

 

היה לי גם את התחושה שיש לך בתחילת נסיעה, מעין קפיצות כאלו מיד כאשר עוזבים את הברקס ומתחילים לגלוש.

 

האוטו עם לא מעט ק"מ.

אני ביצעתי שיפוץ אינגקטורים ב 360 אלף ק"מ פלוס מינוס, לפני זה לא נגעו באינגקטורים.

מצד שני אני מכיר כאלו שביצעו את זה כבר ב 140 אלף ק"מ.

 

אתה יכול לגשת למוסך לבדיקה במחשב, יכול להיות שתקבל שם ערכים גבוהים ואז אין ספק שיש בעיה.

במקרה שלי זה לא היה המקרה, הערכים בבדיקה היו תקינים אבל האינגקטורים לא.

 

במחשב אתה מקבל ערך של זמן פתיחת המזרק, לפי הנתון הזה מעריכים אם יש בעיה.

העניין כמו שאמרתי לרוב הבעיה היא דווקא בעודפים.

 

כנס למוסך של חדרה, הם יודעים לעשות את הבדיקה כמו שצריך.

בחלק מהמקרים גם עושים בדיקה לא דרך המחשב, אבל היא מצריכה לא מעט פרוק.

מאוד קשה להעריך את זה דרך המקלדת.

 

בכל מקרה לא כדאי להזניח את הנושא של אינגקטורים, זה יכול לגמור מנוע.

 

אם יש לך שאלות נוספות, תרגיש חופשי.

בה"פ, בטלפון וכו...

 

גלשנו קצת מנושא הרעש של התיקתוקים.

בכל מקרה לא היה שום שינוי בתיקתוקים של המנוע אחרי החלפת האינגקטורים.

אני עדיין די בטוח שזה תקין, שוב זה לפי התאור שלך כי אני לא שמעתי אותן.

[liav12]

קודם כל, תודה רבה לך על התשובות המפורטות והעזרה

הרכב לא בבעלותי והטיפול הרגיל צריך להתבצע בקרוב מאוד, בעל הרכב שהוא מהמשפחה מטפל במוסך חדרה אז אני אדאג להעלות זאת למודעות שלו, למרות שהוא יודע על כך

לי לא היה מושג שהדבר (אם מדובר בכך) יכול לגרום לכשל מנוע לכן אדאג להדגיש זאת בטיפול.

 

שוב תודה!

[yossi1290]

במנועי מסילה משותפת יש מושג שנקרא אפיצות וקידוד מזרקים.

לכל מזרק יש מין "תעודת זהות" (קוד אלפאנומרי, צירוף של מספרים ואותיות) שהיא מאייפנת אותו ורק אותו, שלפיו מחשב ניהול המנוע יודע כמה הוא אמור להזריק ואיך לבצע תיקונים עדינים לאותו מזרק.

אם פורקו מזרקים לאחרונה מכל סיבה שהיא, יש סיכוי שהוחזרו לצילינדר אחר או הוחלפו/שופצו וכו', יש לקודד כל מזרק מחדש.

תבדוק את העניין קודם. אם לא יתכן שהמזרקים פגומים.

[liav12]

עדכון לאחר טיפול שבוצע לפני כמה ימים - הרעשים נעלמו לחלוטין.

רעש מנוע דיזל רגיל לגמרי, נסיעה שקטה יותר, אין יותר רעידות בתחילת נסיעה.

אני לא יודע מה הוחלף כיוון שלא הייתי בטיפול אלא בן המשפחה שלי בעל הרכב, אבל יש בהחלט שיפור לטובה

[פלג_]

תשאל אותו אם אתה יכול ותעדכן

 

בהחלט מסקרן אותי.