נוסע מעל המותר-הזמנה לדין

[נחמד]

ערב טוב

 

יש לי שאלה כזו..

הנהג נסע ברכב של 7 מקומות, עם 9 אנשים כולל הוא,

השניים הנוספים היו חגורים בחגורות  "פיראטיות" שהתקין הנהג במוסך כלשהו,

עצר אותו שוטר בבדיקה שגרתית.

 

ולהלן העונשים..

1. הורדת הרכב מהכביש על שינוי מרכב- + קנס אלף שקל

-תוקן למחרת, הבחור הסיר את החגורות, והעביר את הרכב טסט שוב.

2. אזהרה על הנוסע הראשון בלי חגורה, והזמנה לבית משפט על הנוסע השני.

 

השאלות של הנהג הם כאלו.

1.מה טווח העונש על הנוסע השני שהיה מעל המותר "בלי חגורה" ?

2. כדאי לקחת ע"ז עו"ד?  או שאפשר להסתדר עם טענת "תום לב" שהנוסע היה "חגור" והנהג נהג ותיק, בלי הרשעות קודמות?

 

מצ"ב הדו"ח וההזמנה לדין,

האזהרה לא נסרקה טוב אני יעלה בהמשך.

 

תודה מראש לכל העוזרים.

 

נ.ב. לאזרחים המסורים, בעלי הכוונות הטובות...

חשוב לי לציין. הנהג הזה הוא לא אני. אני שואל את השאלה בשביל ידיד. באמת.

אין טעם להטיף מוסר. זה מיותר. ולא יגיע לנהג.

בכ"א תודה על הכוונה הטובה.

 

 

* עריכת מנהל - פותח השירשור ביקש לציין שיעלה מסמכים בהמשך.

 

[Be roo]

לפני 22 דקות, נחמד כתב:

טענת "תום לב"

לא קיימת למי שהתקין חגורות פיראטיות.

[אלעדית]

לפני 34 דקות, Be roo כתב:

לא קיימת למי שהתקין חגורות פיראטיות.

כי למה?

אני זוכר שהיו על זה (כאן ובמקומות נוספים, לא רשמיים) דיונים (ביחס ללשון החוק/התקנה), בפרט אם מספר הנוסעים המותר לא מופיע ברישיון

[Be roo]

כי אם אתה מכנה פעולה שעשית כ"פיראטית" אתה מודה שידעת שהיא לא חוקית.

 

לגבי לשון התקנה, לא יצא לי להתעמק בה, אשמח לקישור לדיונים, כי למיטב ידעתי האיסור לעשות שינויי מבנה ברכב הוא די גורף.

[נחמד]

לפני 1 דקה, Be roo כתב:

כי אם אתה מכנה פעולה שעשית כ"פיראטית" אתה מודה שידעת שהיא לא חוקית.

 

לגבי לשון התקנה, לא יצא לי להתעמק בה, אשמח לקישור לדיונים, כי למיטב ידעתי האיסור לעשות שינויי מבנה ברכב הוא די גורף.

פיראטי התכוונתי, שזה לא מקורי ברכב,

החגורה שהותקנה במוסך היא חגורה רגילה.

למה הנהג לא יכול לטעון שחשב שהוספת חגורה זה חוקי "ובטיחותי"?

להיפך אם הנוסע הנוסף היה בלי חגורה בכלל, אז אין כאן תום לב, אבל אם הוא חגור, מה יותר נפלא מלטעון חשבתי שזה בסדר?

שוב, זה לא אני הנהג, השאלה כאן היא משפטית, מה לעשות

[sperial]

כי אין משמעות למה שהוא חשב, אלא רק למה שעשה.

 

איך עלה בדעתו להוסיף חגורות בטיחות, מתוך כוונה להסיע ברכב יותר נוסעים מהמותר?

 

איזה מוסך עשה את העבודה, בידיעה שהוא עובר על החוק?

[ישה]

קשה למצוא פסיקה שעוסקת  רק בסעיף של הסעה מעל המותר כי בד"כ זה בא יחד עם עבירות נוספות 

 

אבל מכמה דוגמאות שנמצאו  הענישה היא

 

פסילה בפועל  10-30 יום קנס 1000-1500 ש"ח פסילה על תנאי 30-60 יום למשך 2-3 שנים

[נחמד]

לפני 2 דקות, ישה כתב:

קשה למצוא פסיקה שעוסקת  רק בסעיף של הסעה מעל המותר כי בד"כ זה בא יחד עם עבירות נוספות 

 

אבל מכמה דוגמאות שנמצאו  הענישה היא

 

פסילה בפועל  10-30 יום קנס 1000-1500 ש"ח פסילה על תנאי 30-60 יום למשך 2-3 שנים

כל זה על נוסע אחד מעל המותר?

עם ייצוג טוב מה סביר שיקבל?

[sperial]

אתה לא מבין את החומרה שבה רואה המשטרה את העבירה? הזמנה לדין, לא ברירת משפט?

 

המקרה הזה על פניו יותר חמור, כי הנהג הכין את הרכב מראש להסעת יותר נוסעים מהמותר וסביר שעשה זאת דרך שגרה. אבל, כמובן שלא יישפט: לא ייענש על עבירה שלא תועדה.

[ישה]

לפני 19 דקות, נחמד כתב:

כל זה על נוסע אחד מעל המותר?

עם ייצוג טוב מה סביר שיקבל?

על פי הדו"ח  9 נוסעים כאשר מותר 6 נוסעים 

 

וכולם היו מיוצגים

עריכה אחרונה ב-15 ליולי, 2025 על ידי ישה

[לב טוב]

לפני 16 דקות, ישה כתב:

על פי הדו"ח  9 נוסעים כאשר מותר 6 נוסעים 

עיין סעיף ד ב"הזמנה לדין" מותר 7 כולל נהג והוא הסיע 9 כולל נהג.

[ישה]

עכשיו ראיתי כאמור יש סתירה בין  סעיף ד  לבין סעיף העבירה ממנו ציטטתי קודם. אולי אפשר יהיה  להשתמש בזה כדי להגיע לעיסקה  טובה יותר 

 

בכל מקרה הענישה תהיה כפי שכתבתי

[Be roo]

לפני 11 שעות, נחמד כתב:

פיראטי

זה כבר דיון לשוני. נעזוב.

 

לפני 11 שעות, נחמד כתב:

למה הנהג לא יכול לטעון שחשב שהוספת חגורה זה חוקי "ובטיחותי"?

הוא יכול לטעון, אבל בעבירות תנועה אין משמעות ל״כוונה״, גם אם עברת באדום בטעות, זו עבירה.

זה יכול לעזור בטיעונים לעונש, אבל לא מעבר לזה, ולא ניתן לדעת כמה.

[אלעדית]

אוקיי, זו התקנה.

 

שיאשימו אותו בשינוי מרכב, לא בהסעה מעל המותר (אני זוכר דיונים כאלה כשביטלו את ציון מספר הנוסעים ברישיון הרכב. אם מצויין מספר הנוסעים כמובן שההודעה שלי לא רלוונטית, אבל בכל הרכבים שאני מכיר לא מצויין מספר נוסעים ברישיון).

 

[נחמד]

לפני 42 דקות, אלעדית כתב:

אוקיי, זו התקנה.

 

שיאשימו אותו בשינוי מרכב, לא בהסעה מעל המותר (אני זוכר דיונים כאלה כשביטלו את ציון מספר הנוסעים ברישיון הרכב. אם מצויין מספר הנוסעים כמובן שההודעה שלי לא רלוונטית, אבל בכל הרכבים שאני מכיר לא מצויין מספר נוסעים ברישיון).

 

לפי הכתוב בדו"ח היה ילד אחד שהיה חגור עם ילד נוסף, והנוסע השני מעל המותר, לא היה חגור כלל,

ככה שלא יעזור לו הטענה הזו,

וגם שאלתי אותו והוא אמר שברשיון הרכב רשום, הסעת 7 נוסעים.

 

**היתה לי אי הבנה, הנהג הוסיף עוד חגורה ברכב, והנוסע הנוסף היה חגור בה, וילד נוסף היה חגור עם ילד אחר באותה החגורה,

ככה שכולם היו חגורים, חוץ מזה, שילד אחד היה חגור ביחד, וילד שני בחגורה לא מקורית.

 

עוד נקודה,

הוספת חגורה זה שינוי מרכב?

מה שינו כאן, רק הוסיפו חגורה?

עריכה אחרונה ב-16 ליולי, 2025 על ידי נחמד
טעות