מחירי רכבים חדשים, כתלות בשער המטבע [הדולר שמתרסק קשות] . רשימת תירוצים קצרה :

[discoTD5]

לפני שעתיים, l3ix כתב:

מה שדי מבדר זה שבכל דיון על מחירי רכבים בארץ, תמיד יצוצו סנגורי היבואנים. הם ימהרו להסביר למה הם לא באמת מרוויחים — כמה סיכונים יש להם, כמה הם חשופים לתנודות מט"ח (עזבו שזה עשור שהיין והוואן דועכים), עלויות שינוע, ועוד שלל הסברים ותירוצים.

זה מזכיר את ארה"ב: בכל פעם שעולה הדיון על מיסוי עשירים, קופצים מיד פועלי צווארון כחול, שבקושי מסוגלים להרשות לעצמם צ'יזבורגר, ומסבירים למה אסור להטיל גזירות על האלפיון העליון.

חד משמעית, יש דגמים עליהם היבואן בסוף יפסיד כסף. הוא קנה במחיר גבוה מדי מהיצרן, שילם מיסים תימחר את הרכב גבוה מדי, ובסוף תקוע עם מלאי שלא נמכר.

הסחורה הזו תקועה ולא תימכר במחיר אותו קבע היבואן. הערך שלה רק ילך וירד. 

לכן היבואן יחתוך את המחיר וימכור במחירי הפסד, רק להיפטר מהסחורה. ככל שהוא יתעכב, המחיר שהוא יקבל יהיה נמוך יותר. 

זה לא אומר שהוא מפסיד על כל פעילות ייבוא הרכב. ההפסד על אותו דגם ייבלע ברווחים, יקטין אותם, אבל הוא עדיין ירוויח. 

האם זה קורה - בוודאות כן. 

האם זה קורה הרבה - תלוי ביבואן. אני לא 'מרחם' על אף אחד מהם. 

מי שרוצה להתעמק ולא להסתפק בסיסמאות שהוא ראה באיזה טיקטוק של 'קליק & בייט' יכול לפתוח מאזנים של החברות הציבוריות שבהן. 

 

[madmaxx]

תחום הרכב לא כזה שונה מתחום הנדל"ן, חוץ מהצרכן הפרטי לכולם אין אינטרס להורדת מחיר (רשמי) החל מהמדינה, היבואן, הבנקים, חברות הליסינג... 

[Jack457]

הדיבורים על גידור מטבע ומיני שיקולים נשמעים מלומדים מאוד. הבעיה, שכאשר השקל יורד, אנחנו שומעים כל הזמן למה זו עילה להעלאת מחירים.

גידור מטבע עובד לשני הכיוונים. אם אכן הגידור היה עיוור לכיוון התנודה, היבואנים היו חסינים מירידת שער השקל. אבל לפי מה שהם עצמם אומרים, הם לא. לא הגיוני שהם כאלה גרועים בעסקים שהם רק מפסידים מתנודות ולא מרוויחים.

ומי שקונה ביטוח נגד תנודתיות לא אמור להפסיד כשזה נגדו כפי שלא אמור להרוויח כשזה בעדו. 

אמת, את הרכב שהוא מוכר היום הוא קנה ב-3.8, לא 3.2. אבל את הרכב שימכור בעוד חודשיים שכן קנה ב-3.2 הוא עדיין ימכור כאילו קנה ב-3.8.

 

עריכה אחרונה ב-12 ליולי, 2025 על ידי Jack457

[EliC25]

לפני 11 שעות, davemustaine87 כתב:

יש כסף לשלם על ההלוואה והם קונים

תיקנתי

[Jack457]

לפני 9 שעות, discoTD5 כתב:

מי שרוצה להתעמק ולא להסתפק בסיסמאות שהוא ראה באיזה טיקטוק של 'קליק & בייט' יכול לפתוח מאזנים של החברות הציבוריות שבהן.

אני לא יודע לנתח מאזנים באופן השוואתי וגם לא מושקע מספיק בשאלה, אבל חיפושון במרשתת העלה את זה מדה-מרקר:

זה לגבי 2022 אולי מאז דברים השתנו 

"יבואני הרכב הקפיצו מחירים והגדילו את שיעור הרווחיות לשיא של 20 שנה לפחות

ב-2022 הרוויחו היבואנים כ-5 מיליארד שקל, 35% יותר בהשוואה ל-2021, כך לפי נתונים שפירסם הכלכלן הראשי במשרד האוצר ■ שיעור הרווח של יבואני הרכב נמצא בעלייה מתמדת מאז 2018 ועמד על 16% ב-2022, לעומת 4% בלבד עשור לפני כן."

"ב-2022 נרשמה ירידה במספר המכוניות שנמכרו בישראל, ואפילו מס הקנייה הממוצע ירד, אך ההוצאות של משקי הבית על מכוניות עלו ב-26%, כך עולה מסקירת הכלכלן הראשי באוצר שפורסמה היום (ד'). 

עם זאת, הרווח לפני מס של 12 היבואנים הגדולים עלה ב-35%. שיעור הרווח שלהם הגיע ל-16.3%"

אמנם זה נתון גס, אבל מכפיל רווח של קצת מתחת 3 לפני מס, 6.25 אחרי מס, לא נשמע רע...

[Night Driver]

לפני 11 שעות, Jack457 כתב:

אני לא יודע לנתח מאזנים באופן השוואתי וגם לא מושקע מספיק בשאלה, אבל חיפושון במרשתת העלה את זה מדה-מרקר:

זה לגבי 2022 אולי מאז דברים השתנו 

"יבואני הרכב הקפיצו מחירים והגדילו את שיעור הרווחיות לשיא של 20 שנה לפחות

ב-2022 הרוויחו היבואנים כ-5 מיליארד שקל, 35% יותר בהשוואה ל-2021, כך לפי נתונים שפירסם הכלכלן הראשי במשרד האוצר ■ שיעור הרווח של יבואני הרכב נמצא בעלייה מתמדת מאז 2018 ועמד על 16% ב-2022, לעומת 4% בלבד עשור לפני כן."

"ב-2022 נרשמה ירידה במספר המכוניות שנמכרו בישראל, ואפילו מס הקנייה הממוצע ירד, אך ההוצאות של משקי הבית על מכוניות עלו ב-26%, כך עולה מסקירת הכלכלן הראשי באוצר שפורסמה היום (ד'). 

עם זאת, הרווח לפני מס של 12 היבואנים הגדולים עלה ב-35%. שיעור הרווח שלהם הגיע ל-16.3%"

אמנם זה נתון גס, אבל מכפיל רווח של קצת מתחת 3 לפני מס, 6.25 אחרי מס, לא נשמע רע...

לפי הציטוט שהבאת אני כבר רואה את המגמתיות של הכתבה.

קודם כל הוצאות משקי הבית על רכב מורכבות בעיקר מביטוח, דלם ותחזוקה והרבה פחות ממחיר הרכישה (משק בית משלם על הרכב פחת. עליית מחירים גורמת לו לשלם פחות על המוצר שנמצא בבעלותו כי הוא שווה עכשיו יותר).

ושנית, יבואני הרכב עוסקים בהרבה תחומים חוץ מיבוא רכב. בלי ניתוח מה מההכנסות בא מהרכב ומה מעסקים אחרים אין שום משמעות לנתון הזה.

לגבי שינויי מחיר, יבואן רכב לא ישנה את מחירי הרכב בכל תנודה של המטבע כי זה יהרוס לו את שוק היד השנייה שמשפיע די חזק על הבחירה של הלקוח איזה רכב חדש לקנות. בגלל זה לא כל עלייה מתורגמת לעליית מחיר מיידית ולא כל ירידה מתורגמת לירידת מחיר מיידית. כשיש מגמה מתמשכת אז אתה רואה עדכונים כמו שטסלה למשל התחילה לעשות עם ה 3LR.

[Jack457]

בתאריך 13.7.2025 בשעה 07:43, Night Driver כתב:

הוצאות משקי הבית על רכב מורכבות בעיקר מביטוח, דלם ותחזוקה והרבה פחות ממחיר הרכישה

אנחנו מדברים על רכב חדש, נכון? שנקנה מהיבואן. ב-3 שנים הראשונות הרכב יורד בערכו 44% לפי הערכות של ביטוח הפניקס. כך שמי שקנה רכב במחיר ממוצע של 202,000, שהוא מחיר ממוצע של רכב חדש ע"פ קארזון (כן גם אני הופתעתי, הערכתי כ-180K, החציון כנראה נמוך בהרבה יש רכבים יקרים שמושכים את הממוצע למעלה), ישלם בשלוש שנים הראשונות 88,800 ש"ח על עצם הבעלות ברכב, קצת פחות מ-30K לשנה. לא יודע כמה אתה משלם ביטוח, אבל נסועה ממוצעת של ICE היא בערך 9,000 ש"ח לשנה דלק, חשמלי כמובן פחות. 

ככל שהרכב מתבגר עלות הבעלות עליו יורדת ונכנס מרכיב אחזקה, הגראפים מצטלבים כשהרכב בערך בן 9-12. אבל שוב כשהדיון הוא על מחירי יבואנים ההשוואה צריכה להיות לרכב יחסית חדש. 

 

בתאריך 13.7.2025 בשעה 07:43, Night Driver כתב:

לגבי שינויי מחיר, יבואן רכב לא ישנה את מחירי הרכב בכל תנודה של המטבע

אמת.  הוא ישנה רק כשהמטבע (הישראלי) ירד... זה גם טוב לו לשוק יד 2 שכמו שכתבת הוא שיקול חשוב אצל רוכשים רבים (אבל אצל רבים לא: אלו ש"קונים בזול מוכרים בזול" ורוכשי החשמליות מלבד וולבו).  

 

בתאריך 13.7.2025 בשעה 07:43, Night Driver כתב:

יבואני הרכב עוסקים בהרבה תחומים חוץ מיבוא רכב

אתה צודק לגמרי, צריך ניתוח מדויק יותר של מרכיבי הרווח  ובידוד מרכיב הרווח מרכבים, חלפים, מוסכים, (מימון?).

[waterman]

לפני 7 שעות, Jack457 כתב:

אנחנו מדברים על רכב חדש, נכון? שנקנה מהיבואן. ב-3 שנים הראשונות הרכב יורד בערכו 44% לפי הערכות של ביטוח הפניקס.

 

אתה כותב יפה למעט טעות קטנה: ירידת ערך (עפ״י הקישור) של 15% בשנה הראשונה והשנייה + 14% בשנה השלישית = 38% ירידה לאחר 3 שנים ולא 44% כפי שרשמת.

לא שזה מאד משנה (הפרש של כ-4 אש״ח בשנה בממוצע), אך מצאתי מקום לדייק

[Night Driver]

השאלה היא אם ירידת הערך נלקחת בחשבון התחשיב שפורסם ואיך.

 

אל תשכחו שעליית מחירי החדשות מצמצמת את הפחת.

[llaavvii]

לפני שעתיים, waterman כתב:

 

אתה כותב יפה למעט טעות קטנה: ירידת ערך (עפ״י הקישור) של 15% בשנה הראשונה והשנייה + 14% בשנה השלישית = 38% ירידה לאחר 3 שנים ולא 44% כפי שרשמת.

לא שזה מאד משנה (הפרש של כ-4 אש״ח בשנה בממוצע), אך מצאתי מקום לדייק

בפועל - למעט אולי מכוניות עם דרישה מיוחדת (ע"ע טויוטה פריוס+, סמוראי\ג'ימיני, סוזוקי קרוסאובר\ויטרה בזמנם (כן השמורות נמכרות במחירון מלא + ומהר יחסית) ועוד הבלחות) ירידת הערך היא יותר משמעותית,

היום אם הרכב שלך לא עם קלומטרג' מתחת לממוצע ושמור באופן יוצא דופן לא יתנו לך מחירון,

ואני לא מדבר על שברולט\רנו\סיטרואן ושות' שהמחירון הוא המלצה מצחיקה.

[tepic]

אחרי כניסה למחירוני חלפים שונים, אכן נראה שמחירי החלפים של רכבים מסין הם הזיה.

 

אחרי כמה זמן שחשבתי על זה הדברים התחילו להתחבר. לא פעם עולה הטענה (גם מפי מכרים הגרים בסין) שחברות הרכב הסיניות בונות אותו כמוצר צריכה "חד פעמי". כלומר מוצר שקונים, משתמשים כמה שנים ואז מקומו הוא בפח.

 

ייתכן מאד שהיצרן מתמחר את החלפים באופן יקר במיוחד על מנת שלא ישתלם לתקן רכב בן מספר שנים, ובכך לתמוך בתחלופה מהירה של רכבים בקרב הציבור.

 

כמובן שזוהי רק תיאוריה, אבל בכל זאת..

 

[EvGriga]

בתאריך 11.7.2025 בשעה 13:13, yossiaviel כתב:

את האמת ? זכותם לבקש כמה שיותר ולמקסם רווחים.

רווחיות יבואני רכב הגדולים בישראל, בסביבות 10% מהמחזור, חריגה גם בקנה מידה עולמי וגם ביחס לעסקים אחרים בענף המסחר בארץ.

רווחיות עסקים במסחר היא בסביבות 2-3% מהמחזור. רווחיות ממוצעת של דילרים רכבים בארה"ב גם בסביבות 2%

זה לא אני מדדתי, אלה משרד האוצר. הענף הזה בארץ מאופיין בתחרותיות נמוכה, מסיבות היסטוריות ומבניות. כמו הבנקים בארץ, לדוגמה.

תחשוב על זה בפעם הבא שאתה מצדיק רווחים מונופוליסתיים.

עריכה אחרונה ב-17 ליולי, 2025 על ידי EvGriga

[beastmodeisr]

יש פתרון אחד בלבד
להפסיק לקנות רכבים חדשים
כל עוד הישראלי הממוצע הוא פראייר שמוכן לשלם כל מחיר עבור רכב חדש - ימשיכו לדפוק אותנו

[KipodYam]

בתאריך 12.7.2025 בשעה 00:53, discoTD5 כתב:

בדיוק.

 

במאות מיליוני דולרים שעוברים מצד לצד, אתם מקבע שערי מטבע חודשים ארוכים לפני שאתה רואה גלגל. אף יבואן לא יחשוף את עצמו לסיכוני מטבע. 

גישור יכול להתבצע גם ללא עסקה בפועל, כאשר היבואן יודע שכך או כך, הוא יצטרך כמה מאות מיליוני דולרים בעתיד. 

 

יבואנים עלולים להפסיד הרבה כסף במבצעי ההנחות ובמכירות ל 0 ק"מ. זה שאתם לא רואים את זה לא אומר שזה לא קורה. 

בסוף ההפסדים האלה גורעים מהרווחיות, ובהתאם גם מקטינים את המס שהיבואן משלם. 

 

אבל זה לא פופולרי לומר, והרבה יותר כיף להצטרף למקהלת המעודדות. 

 

שמע, הבעיה שאם אתה לוקח חודשים וגם שנים אחורה - אז שום דבר ממה שכתבת לא נכון.

ברור שכל יבואן מגדר את זה, בדיוק כמו כל יבואן אורז, שוקולד, או כל קומודיטי אחר ובכלל כל מי שעושה עסקאות מאוד מאוד משמעותיות במטבע חוץ.

ולגמרי אפשר להפסיד כשאתה חשוף לשערי מטח.

אבל כשמחירי הרכב עולים ועולים, על אותם דגמים בדיוק או דגמים מחליפים, כאשר אין שינוי משמעותי במחיר לצרכן בחול וכל המטבעות נשחקים לעומת השקל במשך שנים - אז כולנו במקהלת המעודדות?

נדמה לי שהראיתי את זה לא מזמן פה על ELENTRA HYBRID, אותו רכב בדיוק שנמכר בארה"ב, או שאתה רוצה להתקטנן על כל פריט איבזור כדי להצדיק למה המחיר עלה בארץ כל הזמן...

[itaysamurai]

לפני שעה, EvGriga כתב:

רווחיות עסקים במסחר היא בסביבות 2-3% מהמחזור. 

זה לא אני מדדתי, אלה משרד האוצר

אז לפחות תדייק. הריווחיות הממוצעת היא 8 אחוז.

https://www.gov.il/he/pages/retained-earnings-review-team-report

 

ולעניין דומה, פורסמה היום כתבה שכדרכן של הרבה כתבות באה לקלל, אבל מי שקצת דואג לא לבלוע נתונים כמו תוכי מבין שהריווחיות אצל היבואנים היא לא כזאת היסטרית כמו שאוהבים לחשוב.

https://www.icar.co.il/news/ryggxnlull/