קנס על חניית נכה באזור קנס מוגדל

[aiib]

שלום

קיבלתי דו"ח (ע"ס 500 ש"ח...) במפרץ בכביש בעליה למיון ילדים בשערי צדק (מי שמכיר מכיר...)

הרכב הוא עם תג נכה וחנה לפני התמרור על קנס מוגדל.
אלא שמתברר שבתחילת הרחוב יש עוד תמרור של קנס מוגדל אלא שהוא נמצא לפני הכניסה לרחוב והכניסה לרחוב היא פניה שמאלה מה שמאד מקשה לשים לב לתמרור.
כמובן שהפקח מצלם רק מעבר לתמרור כדי שלא יראו שחניתי לפני התמרור...

השאלות:

1. האם לבעל תג נכה מותר לחנות באזור קנס מוגדל כשאינו מפריע לתנועה?
   (באתר העירייה לא ראיתי שיש על זה אכיפה:

2. האם התמרור בתחילת הרחוב חוקי או שהוא עילה לפטור?

3. מתי הקנס הוא 250 ומתי 500?

4. כשהפקח לא צילם את התמרור האם זה סיבה לפטור?

תודה רבה!

 

[אלעדית]

מניח שאם תשאל אותם הטענה תהיה שזה מפריע לתנועה של אמבולנסים וכיוצא.

למה לא צילמת את הכביש לכל רוחבו?

[aiib]

לפני 2 דקות, אלעדית כתב:

מניח שאם תשאל אותם הטענה תהיה שזה מפריע לתנועה של אמבולנסים וכיוצא.

למה לא צילמת את הכביש לכל רוחבו?

זה ממש מפרץ. אין שם שום הפרעה.

חשבתי שזה תמונה מספיקה. בכל מקרה תמיד אפשר לצלם שוב

[אלעדית]

אני לא מכיר את המקום.

למה התמרור בהמשך ולא בתחילת המפרץ?

עריכה אחרונה ב-12 באוגוסט על ידי אלעדית

[aiib]

לפני 2 דקות, אלעדית כתב:

אני לא מכיר את המקום.

למה התמרור בהמשך ולא בתחילת המפרץ?

מאמין שהם רצו לחסוך בעמוד נוסף ותלו על הקיים...

ולכן בדיוק חניתי שם. אבל ההטעיה היא שבתחילת הרחוב יש עוד תמרור כזה. אלא שהוא לפני המעבר חציה מה שאומר שבעוד שאתה עסוק בלפנות שמאלה ולהתמודד עם הולכי הרגל אתה צריך לשים אליו לב

[Be roo]

איזור קנס מוגדל מוגדר לרוב כאשר יש הפרעה קיצונית לתנועה ונטיה של רבים לצפצף על החוק כי נוחותם חשובה להם מהסיכוי לקנס.

נראה שבמקרה הזה, זה אכן תקין לרוב הקטע מתוקף היותו מעבר לאמבולנסים, פרט לאותו מפרצון שאתה חנית בו, שיוצר כוך שמונע את ההפרעה.

 

העדר התמרור בצילום הוא לא רלוונטי, התמרור קיים, וסביר שהוצב כחוק (הכוונה לתמרור שלפני הקטע, זה שאחריו אינו רלוונטי כלל למקרה, תמרור תקף ממקום הצבתו).

 

אתה יכול לכתוב לעיריה, לצרף תמונה, להסביר שאתה מבין את החשיבות של אי הפרעה לתנועה באיזור בית חולים, אבל המפרצון שם יוצר מצב שמאפשר חניה ללא הפרעה באותה נקודה, וכבעל תג נכה אתה מבקש התחשבות.

[aiib]

לפני 17 דקות, Be roo כתב:

 

 

העדר התמרור בצילום הוא לא רלוונטי, התמרור קיים, וסביר שהוצב כחוק (הכוונה לתמרור שלפני הקטע, זה שאחריו אינו רלוונטי כלל למקרה, תמרור תקף ממקום הצבתו).

1. למה תמיד מצלמים את התמרור?
2. זה שהתמרור הראשון הוצב לפני מעבר חציה, כלומר לפני הכניסה לרחוב זה לא סיבה לפטור?

לפני 17 דקות, Be roo כתב:

 

אתה יכול לכתוב לעיריה, לצרף תמונה, להסביר שאתה מבין את החשיבות של אי הפרעה לתנועה באיזור בית חולים, אבל המפרצון שם יוצר מצב שמאפשר חניה ללא הפרעה באותה נקודה, וכבעל תג נכה אתה מבקש התחשבות.

התחשבות או שזכותי לחנות שם? הרי לבעל תג נכה מותר לחנות בכל מקום שאינו מפריע לתנועה למעט חריגים. באתר של העיריה תמרור כזה לא מופיע כחריג.

[taranta]

לפני 59 דקות, aiib כתב:

2. זה שהתמרור הראשון הוצב לפני מעבר חציה, כלומר לפני הכניסה לרחוב זה לא סיבה לפטור?

 

 

לא. תמרור תקף מהנקודה שהוצב עד הצומת הבאה או עד תמרור אחר שמבטל אותו.

[sperial]

מעבר חציה אינו מבטל תוקף תמרור. אז,אם התמרור מוצב,בתחילת הרחוב ואין תמרור מבטל או צומת הוא תקף.

[aiib]

Just now, taranta כתב:

 

לא. תמרור תקף מהנקודה שהוצב עד הצומת הבאה או עד תמרור אחר שמבטל אותו.

 

Just now, sperial כתב:

מעבר חציה אינו מבטל תוקף תמרור. אז,אם התמרור מוצב,בתחילת הרחוב ואין תמרור מבטל או צומת הוא תקף.

הטענה היא שברגע שזה נמצא ממש בתחילת הרחוב אז מי שמגיע משמאל קשה לו לראות את התמרור בגלל שהוא בדיוק עסוק בסיבוב.

להמחשה: 

 

[sperial]

זה לא פוטר אותך. טוב היתה עושה העיריה אילו צבעה את אבני השפה באדום לבן, אבל היא אינה חייבת. ואם התמרור מוצב בצורה חוקית, לפי החלטת ועדת התימרור, הוא מחייב.

[aiib]

לפני 1 דקה, sperial כתב:

טוב היתה עושה העיריה אילו צבעה את אבני השפה באדום לבן, אבל היא אינה חייבת.

 

להבנתי זה צבוע באדום לבן אבל זה פחות משנה כי אני עם תג נכה ללא הפרעה בתנועה.

לפני 1 דקה, sperial כתב:

 

ואם התמרור מוצב בצורה חוקית, לפי החלטת ועדת התימרור, הוא מחייב.

זה בדיוק השאלה. האם תמרור שמוצג במקום שקשה לראות אותו הוא חוקי.

[Be roo]

לפני 4 שעות, aiib כתב:

1. למה תמיד מצלמים את התמרור?

לא תמיד מצלמים, ואין שום חובה כזו.

 

לפני 4 שעות, aiib כתב:

התחשבות או שזכותי לחנות שם

אתה מבלבל היתר עם זכות. המקום אסור לחניה. יש החרגה לנכים במקרים מסויימים שאינם מוחלטים ופתוחים לדיון כמו השאלה האם יש הפרעה לתנועה. באיזור קנס מוגדל מן הסתם יש הפרעה לתנועה. במקרה שלך מצאת נישה שאולי מונעת אותה, אתה צריך לשכנע את הרשות שזה המקרה.

 

לפני 3 שעות, aiib כתב:

הטענה היא שברגע שזה נמצא ממש בתחילת הרחוב אז מי שמגיע משמאל קשה לו לראות את התמרור

אם התמרור מוצב בצורה שקשה לראות, אתה יכול לצלם סרטון ולהוסיף זאת כטיעון להתחשבות.

מצד שני, סימון אדום לבן גם הוא אוסר חניה.

[aiib]

לפני 44 דקות, Be roo כתב:

אתה מבלבל היתר עם זכות. המקום אסור לחניה. יש החרגה לנכים במקרים מסויימים שאינם מוחלטים ופתוחים לדיון כמו השאלה האם יש הפרעה לתנועה. באיזור קנס מוגדל מן הסתם יש הפרעה לתנועה. במקרה שלך מצאת נישה שאולי מונעת אותה, אתה צריך לשכנע את הרשות שזה המקרה.

המילה המדויקת פחות חשובה. חשוב לי לשמוע שאין הגבלה אוטומטית במקרה של אזור קנס מוגדל. לגבי הפרעה לתנועה (שהיא צריכה להיות הגבלה משמעותית) נראה לי שברור מהתמונה שאין הפרעה ובוודאי לא ממשית. במידת הצורך אקח תמונות נוספות...

לפני 44 דקות, Be roo כתב:

 

אם התמרור מוצב בצורה שקשה לראות, אתה יכול לצלם סרטון ולהוסיף זאת כטיעון להתחשבות.

מצד שני, סימון אדום לבן גם הוא אוסר חניה.

אדום לבן אוסר אא"כ מדובר בנכה (כמובן כשאין הגבלה לתנועה)

[sperial]

אמנם עניתי למישהו אחר, אבל ציינתי אדום לבן כמשלים לתמרור הבלתי נראה (לטענת פות"ש).