הסדר תנועה מסוכן ולא הגיוני בחיפה, מי תכנן את זה?!

[leasing driver]

נתקלתי בהסדר תנועה הכי הזוי ומסוכן שיכול להיות. אני אנסה להסביר - אם נוסעים בשד' מוריה בחיפה מכיוון מרכז הכרמל למרכז אחוזה, מגיעים לכיכר ספר ושם לפני הכיכר יש רמזור. הבעיה היא שכאשר הרמזור ירוק, משתלבת משמאל התנועה של הכיכר. אני מניח שהתושבים המקומיים מודעים ומכירים אבל לזר שמגיע למקום, רואה ירוק ברמזור ונוסע ופתאום מגלה שמכוניות נכנסות לו לנתיב משמאל. משהו הזוי ומסוכן. למישהו יש הסבר?!

[spidrman]

אם אני זוכר נכון:

הרמזור שם אין מטרתו להסדיר תנועת כלי רכב בכיכר (כלומר יש להתנהג בהתאם לכללים בכיכר).

הרמזור נועד לאפשר להולכי רגל לעבור.

[Ron Poh]

נראה שפות"ש צודק, אכן מטעה.

גם אם הרמזור מיועד עבור הולכי רגל, אין הנהג אמור לדעת זאת, מה עוד שלא מוצב תמרור של מעגל תנועה, מבחינת הנהג הוא מגיע לצומת מרומזרת.

להלן קישור למקום.

[armagedon]

לרכבים מהצד יש תמרור תן זכות קדימה : https://goo.gl/maps/yo4woF2AvsG2

[SurfHigh]

מכיר את המקום וזכות הקדימה שם היא לתנועה בנתיב הראשי, כלומר לאלו עם האור הירוק. התנועה שבכיכר עוצרת עבורם.

[dalet11]

עברתי שם כמה פעמים, בפועל אלו שבכיכר לא ממש מסתכלים על תמרור התן זכות קדימה ופשוט נוסעים ככיכר רגילה. לדעתי תכנון מטומטם מאוד.

[ד ו ד]

הפתרון לבעיה ובמיוחד לטובת אלה שאינם מקומיים, הוא שפת"ש יפנה למוקד העירייה ידווח ויסכם בדרישה להציב את התמרור "תן זכות קדימה " במיקום בולט לבטחונם של הנוהגים שם.

[ברווז]

דוד.

בתרגום ל"ישראלית"- פנייה שכזו תיענה במשהו בקווים האלו:

-תוצב מצלמת מהירות ורמזור על הכביש. מדובר על (קטע) כביש די ישר, מתוחזק בצורה סבירה לגמרי, וניתן להגיע שם בקלות למהירות לא חוקית ובמיוחד בקטע של הירידה לכיוון הכיכר הזו (לינק להמחשה וויזואלית נתן ידידינו רון פו).

-אכיפה כנגד הרכבים שלא נותנים זכות קדימה לא תבוצע.

-צבע המדרכה ישונה לכחול לבן... ויינתנו דוחו"ת על חנייה בתוך צומת.

 

כחיפאי שעבר משם הרבה (אם כי לא בשעות העומס), הצומת הזו עובדת סביר פלוס- כל עוד הרכבים מצייתים לתמרור הזכות קדימה. כמובן ש"בעת עומס, התמרורים והרמזורים בארץ אינם תקפים" לפי הנחיית "כל דאלים" מיום "הקמת הכביש" (ולאו דווקא מיום "קבלת הרישיון" כי לא לכל הנהגים יש מסתבר).

 

במאמר מוסגר, יש כיכרות כאלו גם באיזור הקריות. שם ברור ומובן על מי לעצור ולתת זכות קדימה, בדיוק כמו בכיכר הזו עם קו העצירה הבולט והתמרור.

[Potato]

כאילו חסר בחיפה ירידות/ישורות עם הגבלת מהירות ושוטר בקצה עם ממל"ז.

או מצלמות מהירות בירידה.

[sperial]

במקרה - או שלא במקרה - אני עובר במקום הזה לעתים קרובות מזה 50 שנה ויותר. דווקא מהמקומות הפחות בעייתיים בחיפה. הסימון (על האספלט, על העמודים ועל הרמזורים) ברור מאד.

 

רוצה לראות מהם מצפרצים ומהם מעגלי תנועה בעייתיים? סע לנחל הגיבורים. החל בכניסה העליונה ליד מצה (רלי רכב המגיעים מכיוון חורב מתפרצים למרותתמרור "תן זכות קדימה", ועד מעגל התנועה שבין הגשרים, עם החיתוכים ביציאה מהנתיב הפנימי והמתפרצים שמגיעים מכיוון השוק.

[ALÞћÃ]

נראה שע"ג הנתיבים למשתלבים משמאל סללו סימון של "Yield" בנוסף לתמרור ; כמה שמים לב לזה או בכלל סופרים את זה? כנראה שהרוב כי אם מבחינה סטטיסטית האיזור היה מייצר תאונות על בסיס יומי או שבועי, כנראה שהיו משנים את המתודה.

[ProMeR]

כחיפאי, הערת את צומת ליבי.

עד היום לא שמתי לב לתכנון הבאמת מוזר.

בגדול, מי שנמצא בתוך הכיכר מחוייב לתת זכות קדימה.

[sperial]

הצומת העיר את תשומת ליבך.

 

לא רחוק משם יש מעגלצ'יק דומה - בצומת מאפו\תל מאנה\רנ"ק

 

דברים כאלה קיימים בלא מעט מקומות בעולם. לא כל סדרת צמתים סביב איזו רחבה מהווה מעגל תנועה, לעתים יש זכות קדימה לנכנסים למעגל (כמו כאן), לעתים רמזורים ביציאה (קיים גם ליד סניף בל"ל ביציאה מהצומת שבגללו נפתח השרשור), ולעתים קומבחנציות שונות ומשונות.

[aa123]

דוד.

בתרגום ל"ישראלית"- פנייה שכזו תיענה במשהו בקווים האלו:

-תוצב מצלמת מהירות ורמזור על הכביש. מדובר על (קטע) כביש די ישר, מתוחזק בצורה סבירה לגמרי, וניתן להגיע שם בקלות למהירות לא חוקית ובמיוחד בקטע של הירידה לכיוון הכיכר הזו (לינק להמחשה וויזואלית נתן ידידינו רון פו).

-אכיפה כנגד הרכבים שלא נותנים זכות קדימה לא תבוצע.

-צבע המדרכה ישונה לכחול לבן... ויינתנו דוחו"ת על חנייה בתוך צומת.

 

כחיפאי שעבר משם הרבה (אם כי לא בשעות העומס), הצומת הזו עובדת סביר פלוס- כל עוד הרכבים מצייתים לתמרור הזכות קדימה. כמובן ש"בעת עומס, התמרורים והרמזורים בארץ אינם תקפים" לפי הנחיית "כל דאלים" מיום "הקמת הכביש" (ולאו דווקא מיום "קבלת הרישיון" כי לא לכל הנהגים יש מסתבר).

 

במאמר מוסגר, יש כיכרות כאלו גם באיזור הקריות. שם ברור ומובן על מי לעצור ולתת זכות קדימה, בדיוק כמו בכיכר הזו עם קו העצירה הבולט והתמרור.

 

ממש לא!

 

אני מדווח בקביעות למע"צ ו/או לעירייה שלי (אשקלון) - תתפלא - תמיד חוזרים אליי. לעתים אפילו מתקשרים אליי מהשטח כדי שאנחה אותו לגבי הבעייה. בחלק מהמקרים שינו תמרורים בעקבות הפניה שלי (לדוגמא, הוסיפו תמרור זכות קדימה, או הוסיפו הבהוב לרמזור ירוק בכביש ארבע-נתיבי שמותר בו חמישים וכולם נוסעים 80), בחלק מהמקרים נאמר לי שהדברים כבר נמצאים בתוכנית העבודה - וכן, היו גם מקרים שלא הסכימו איתי.

 

אני חושב שחובה על אלו שנתקלו במקרים בעייתיים לדווח - ולהציל חיים.

 

גע גע

[sperial]

עד היום לא התלוננתי על הדרי תנועה, אבל פניתי ל-106 הרבה פעמים בגלל כל מיני עניינים שוטפים. תמיד היה מענה זריז בשטח.