זהירות זהירות-שוטרות בת"א

[bagira]

יניב,

1.האם שמעת על הביטוי " גזירה שאין הציבור יכול לעמוד בה " ?

2.כל העולם הבין את זה ושינה את החוק.

3.ובנוסף לאמצעי סחיטת כספים מציבור הנהגים.

4.אם אתה מוכן להשקיע מספיק כסף - תצא מכל עבירת מהירות.אני חוזר שוב - מ-כ-ל עבירת מהירות.

5.לשיטתך עד היום הכושים בארה"ב היו צריכים לשבת בכסאות נפרדים או באוטובוסים נפרדים.

6. אם אתה מוכן להושיט את צווארך - בבקשה.

שמר,

1. בחייך, העם לא מסוגל לעמוד בה? כולה צריך ללחוץ פחות על הדוושה. אין לי שום בעיה להעלאת המהירות ל 120. זאת עובדה ידועה שזה לא יעלה את אחוז התאונות. יש לי בעיה עם אנשים שנוסעים בשטח עירוני 30 קמ"ש מעך המותר ועוד מעיזים לתרץ את זה בזה שהכביש רחב והראות טובה ויש להם ברמבו עם 6 בוכנות.

2. צר לי לאכזב אותך אבל אתה טועה. בכל המדינות הארופאיות שעד לפני 10 שנים לא הייתה הגבלת מהירות באוטוסטרדות, פתאום יש הגבלה (נכון, על 160 אבל עדיין הגבלה) והיא נאכפת באכזריות הרבה יותר גדול מאשר בארץ. אתה מדבר עם בן אדם ששוהה 3-5 חודשים בשנה באירופה ונוהג שם המון!!! האכיפה שם היא ביד קשה ביותר!!! בקשר לנהיגה עירונית, אין שם כלב אחד שיעיז לנהוג בעיר מעל הרשום. הם פשוט לא יעשו את זה כי זה מה שנקרא תרבות ואדיבות לאנשים שמסביבך, מה שקצת בעייתי בפארטאציה אהובתי.

3.גם זה קיים בכל העולם. והרבה יותר יקר. בארה"ב,שוויץ,גרמניה,בלגיה,אוסטריה והולנד אתה משלם לשוטר על המקום את הקנס ואם אין לך כסף אתה נלקח למעצר עד שמישהוא בה ומשלם עבורך.

4.על זה אתה מתלונן??? O.J סימפסון יצא מרצח בזכות הכסף!!!

5. את זה לא הבנתי. איך הקשת את המסכנה הזאת בדיוק???

6. אני לא מוכן וגם לא מושיט וזה גם לא קשור. אולי גם תחליט שהגזרות של ביבי הם קשות מדי והעם לא יכול לעמוד בהן ותשדוד את הביטוח הלאומי? אולי העמלות של הבנקים כבדות מדי והעם לא יכול לעמוד בהן? סבבה, בא נשדוד בנק.

בברכה,יניב

[שמר]

1. אנחנו למעשה מסכימים , אבל אתה בכל זאת מתווכח. אם תקרא הודעות קודמות שלי - אני יוצא נגד האכיפה בצורתה הנוכחית. אין שום סיבה לנסוע 90 או 100 קמ"ש בכביש פתוח במכונית סבירה. כדי להישאר במהירות הזו אתה צריך להתרכז בספידומטר במקום בכביש. מי שנוסע עם עיניו על הכביש מפתח מהירות בת 120-130 קמ"ש ללא בעייה, עובדה שזו המהירות הממוצעת בכביש , ועובדה שאפילו המשטרה משנה מעט את מדיניותה. שים לב למדיניות החדשה - במקום לשנות את החוק ולהעלות את המהירות , הופכים את כולם לעבריינים ברשיון ,תוך קריצת עין סלחנית.

2. אני אשמח אם תראה לי מהן המדינות הללו ,כי למיטב ידיעתי דווקא הועלתה הגבלת המהירות (איטליה לדוגמא) , או שאינה נאכפת במקומות בהן הסכנה אפסית. לגבי נהיגה בעיר , שוב ,אין לי שום ויכוח על הצורך בהאטת התנועה במקומות צפופי אוכלוסייה. להיפך -אני נמצא רוב הזמן על מהירות של 30-35 קמ"ש בעיר ,לא בגלל שאני חייב , אלא כי צריך.

3.המנהג המגונה של סחיטת כסף מהנהגים לא קיים בכל העולם ,אלא בארצות מושחתות ו/או עולם שלישי. שם זה הולך כשוחד לשוטר /למפקד שלו/לפקידים. גם אצלנו זה לא שונה בהרבה. במדינות מתוקנות - הכסף הולך אל הקופה הציבורית וחוזר אל הנהג בצורת תשתיות מפותחות , משטרה יעילה וכו'. כבר אמרתי כמה וכמה פעמים -אין לי בעייה לשלם "מס מהירות" שנתי , לשם דוגמא עוד 1000 ש"ח , ושיניחו לי לנסוע במהירות סבירה ועל כבישים נורמליים (כן,אני יודע שזה בעייתי ולא מעשי -אני מדבר ברמת הרעיון -לשלם כדי לקבל שירות יותר טוב , ובמקרה הזה שירות יותר טוב הוא כביש תקין ומהירות סבירה). בישראל הכסף שנחלב מציבור הנהגים הולך למקומות אחרים לגמרי , שעקב חוסר הרצון להיכנס לפוליטיקה אני לא ארשום אותם - אבל דמיין לעצמך מצב בו אתה הולך לסופר ונדרש לשלם 30 שקל על שקית חלב , או שאם תיקח יותר מ-2 סוגי גבינה ייקנסו אותך ויקחו ממך עוד 50 שקל , שיילך לטובת ריצוף פורצלן בביתו של מנהל הרשת.

4.לא - אני מתלונן על כך שמציגים אותי כרוצח בפוטנציה בגין נסיעה במהירות מופרזת , ואח"כ אני לומד שאפשר בקלות להקל בעונש בעזרת תשלום של כמה מעות לעו"ד. אם העבירה אכן מסוכנת , מגיע לי עונש כבד ודרקוני.ברגע שהכל הופך לכסף - סימן שכל הדיבורים מסביב הם בולשיט ושזה עוד אמצעי לחלוב כסף מהאזרח.

5. מה יש להבין ? כאשר השלטון עיוור מלראות את טובת הציבור , הציבור חייב להכתיב לשלטון את הדרך. בינתיים אנחנו הולכים כמו עדר כבשים . בכל פעם שאני מגיע לדבר על בתי המשפט לתעבורה , אני נזכר בסצינה מתוך "החומה" בה הילדים צועדים אל תוך מטחנת הבשר , אין שום קשר למערכת צדק .

6. עצם זה שאתה מקבל את המדיניות ,היא הושטת צווארך לשוחט. ביטוח לאומי שודד אותנו ,לא ההיפך. אני לא מדבר על נקיטת פעולות אלימות (יש גם כאלה ,אתה יודע שמצלמות מהירות ,למשל ,מפתחות נטייה להרס עצמי ) . אני מדבר על שינוי מדיניות הרשויות ע"י לחץ מלמטה. הצעה יפה (אך לא מעשית) הוצעה ע"י רוני אהרונוביץ'. לו היה "מרד צרכנים" וכל הנהגים היו מתעקשים להישפט , תוך מספר שבועות הייתה מערכת המשפט קורסת. כמובן שכאן ההצעה היא בגדר רעיון אוטופי נהדר , כי כמעט כל נהג יעדיף להציל את ישבנו הפרטי (ולא ,שוב נחזור אל הסצינה מתוך "החומה" , תיהפך לבשר טחון),אבל ברור לך שיש פעולות לגיטימיות שציבור שלם יכול לעשות כדי להביא לרווחתו.

 

 

ומילה לצוקרמן -

עם היד על הלב -איפה ראית אכיפה משטרתית בערים ? תראה לי מקרה אחד בודד בו יש איכפה במקום בו יש סכנה.

האכיפה תהיה באזורי תעשייה בהם יש כבישים פתוחים ואפס אנשים , במקומות כמו שצילמתי בהם אין סיכוי לפספס סכנה ,במקומות כמו מנהרות (אלוף שדה ר"ג , קפלן ת"א) בהם אין ולא יהיו הולכי רגל.

 

המדיניות המשטרתית הינה לתפוס נהגים ולזיין אותם , לא למנוע תאונות -על זה הטענות שלי. לא טענתי מעולם כי לא צריך לאכוף מהירות , רק שהאכיפה צריכה להיות כדי להועיל במשהו , ולא -מילוי קופת משרד המשפטים אינה תועלת לציבור בעיניי.

[סבא ג'פטו]

http://zahav.msn.co.il/webinclude/redir.asp?STARTID=CLIP_NIP_2823_01&PAGE=0081&URL=http%3A//msnvideo.msn.co.il/video/default.aspx%3Fcid%3D90

 

 

כל מילה מיותרת . תראו את הכתבה המצולמת מאמות בחדשות לגבי האכיפה.

 

הגיע הזמן!!!

[שמר]

אני בכלל לא מאושר מהאמור בכתבה.

 

במקום לטפל בהתאמת החוק למציאות , הופכים את כולם לעבריינים ברשיון.

מגיעה כאן (אם אכן העניין ייושם , עוד לא ראיתי את השינוי הגדול בשטח) מילה טובה לניצב שחר איילון (שוב ,בהסתייגות שאכן מדובר ביותר ממס שפתיים) וגינוי חריף לשר התחבורה וכל הכפופים לו , על עצימת העיניים .

[aa123]

שאלה: האם יש מבחינת החוק הבדל בין נסיעה על 180 לבין 140 (כלומר, שתיהן יותר מ-40 מעל המותר)?

[רועי צוקרמן]

ומילה לצוקרמן -

עם היד על הלב -איפה ראית אכיפה משטרתית בערים ? תראה לי מקרה אחד בודד בו יש איכפה במקום בו יש סכנה.

האכיפה תהיה באזורי תעשייה בהם יש כבישים פתוחים ואפס אנשים , במקומות כמו שצילמתי בהם אין סיכוי לפספס סכנה ,במקומות כמו מנהרות (אלוף שדה ר"ג , קפלן ת"א) בהם אין ולא יהיו הולכי רגל.

 

המדיניות המשטרתית הינה לתפוס נהגים ולזיין אותם , לא למנוע תאונות -על זה הטענות שלי. לא טענתי מעולם כי לא צריך לאכוף מהירות , רק שהאכיפה צריכה להיות כדי להועיל במשהו , ולא -מילוי קופת משרד המשפטים אינה תועלת לציבור בעיניי.

על זה יש לנו כמובן הסכמה מלאה.

הייתי שמח מאד לראות את כל האכיפה הבינעירונית עוברת לתוך העיר, ולאזורים שזה גם ממש משנה בהם...

חזון אחרית הימים?

[aa123]

באירופה נוסעים 50 בדרך עירונית ו-30 באיזורים עם סיכון גבוה (אזורי בתי ספר, שכונות צפופות וכד').

גם בעלי אימפרזות, מיאטות ומכוניות "קצת" יותר חזקות ואקזוטיות. בלקסיקון שלי, שיירה של וייפרים או

911 שנוסעת על 50 קמ"ש בתוך העיר, ברחוב רחב עם תשתית פי 1,000 יותר טובה מבארץ, זו

הפגנה של תרבות מוטורית. אח"כ על האוטובאן הם כבר יעשו 3 ק"מ לליטר ב-180 קמ"ש.

 

תבין, אני בהחלט בעד העלאת המהירות המותרת. המצב כיום בארץ הוא פאטתי. אבל כל זאת בתוקף רק

לדרכים בינעירוניות. את הדרכים העירוניות, ולא משנה אם לך הן נראות פנויות, רחבות ו"מה כבר יקרה",

תשאיר במהירות שהיא. יותר מדי אנשים נהרגים בעיר (גם) בגלל אנשים שמחליטים איפה מתחשק להם

לשמור על המהירות המותרת, ואיפה מותר להם לנסוע 30 קמ"ש יותר.

 

תסתכל על הסטטיסטיקה, ותראה שהולכי רגל נהרגים בתוך העיר, לא בדרכים בינעירוניות שם הסבירות

להימצאותם (יחד עם רוכבי אופניים, קלנועיות עם זקנים, מטיילי כלבים וכדומה) נמוכה מאד.

אם אנחנו רוצים אי-פעם שהממסד יתייחס ברצינות לדרישות שלנו להעלות את המהירות המותרת, חשוב

להבין את ההבדל בין מהירות גבוהה בעיר (מסוכן), למהירות גבוהה בכביש בינעירוני (מסוכן, אבל הרבה פחות).

רוני, יש לי שאלה כנה אליך (ואל כולכם...): האם הסיכויים של צמיג להתפוץ ב-180 גדולים מהסיכויים שלו להתפוצץ ב-120?? אם כן - אז לנסוע 180 מתחיל להיות מסוכן...

 

נ.ב הכותב אינו מתחסד שנוסע 90 בימני.

[zvih]

אתם לא מעודכנים.

 

קנס 750 ש"ח גורר בצידו בונוס של 10 נק'. אלה נרשמות לחובת הנהג עם תשלום הקנס (כמוהו כהודאה באשמה) , או במועד משפטו , או ,אם קיבל ברירת קנס ולא שילם אותה , בחלוף המועד הנקוב בדו"ח לתשלום (90 יום).

תיקון קטן.

כיום, מי שלא משלם את הדו"ח אחרי 90 יום, העברה נרשמת לחובתו בתאריך ביצוע העברה, כלומר, ההודאה באשמה מוזנת רק לאחר 90 יום, אך התאריך בו בוצעה העברה נרשם כתאריך ההודאה. וזאת, כדי למנוע מנהגים חדשים את האפשרות למשוך את ההזנה מעבר לתקופת ה ,,נהג חדש", ובכך לצאת עם עונש מופחת.

 

צבי.

[zvih]

רוני, יש לי שאלה כנה אליך (ואל כולכם...): האם הסיכויים של צמיג להתפוץ ב-180 גדולים מהסיכויים שלו להתפוצץ ב-120?? אם כן - אז לנסוע 180 מתחיל להיות מסוכן...

 

נ.ב הכותב אינו מתחסד שנוסע 90 בימני.

כמובן, תלוי ביעוד הצמיג.

אם אתה תקנה צמיג "סטנדרטי", אז כן, אתה צודק, סיכוייו להתפוצצות הרבה יותר גדולים ב-180 קמ"ש.

אבל, אם אתה קונה צמיג שיועד לנסיעה במהירות גבוהה יותר, אז אין הבדל.

 

צבי.

[aa123]

כמובן, תלוי ביעוד הצמיג.

אם אתה תקנה צמיג "סטנדרטי", אז כן, אתה צודק, סיכוייו להתפוצצות הרבה יותר גדולים ב-180 קמ"ש.

אבל, אם אתה קונה צמיג שיועד לנסיעה במהירות גבוהה יותר, אז אין הבדל.

 

צבי.

אתה בטוח??!!

 

אני מדבר כמובן על צמיגים יעודיים (נניח, אלה שבאים עם וולבו S80 T6, רכב שמצליח לסגור סקלה לצורך העניין). - מה קורה אם עולים על חתיכת חצץ קטנה?? (נניח)

[zvih]

אתה בטוח??!!

 

אני מדבר כמובן על צמיגים יעודיים (נניח, אלה שבאים עם וולבו S80 T6, רכב שמצליח לסגור סקלה לצורך העניין). - מה קורה אם עולים על חתיכת חצץ קטנה?? (נניח)

קרא את כל מה שמוטי כתב, אין שם מילה מיותרת. http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=52485

עריכה *כתבה נוספת על צמיגים* http://www.geocities.com/haim_kotler/

צבי.

[רועי צוקרמן]

אני אמנם לא רוני, אבל אענה בכל זאת

 

רוני, יש לי שאלה כנה אליך (ואל כולכם...): האם הסיכויים של צמיג להתפוץ ב-180 גדולים מהסיכויים שלו להתפוצץ ב-120?? אם כן - אז לנסוע 180 מתחיל להיות מסוכן...

ולכן כתבתי...

 

חשוב להבין את ההבדל בין מהירות גבוהה בעיר (מסוכן),

למהירות גבוהה בכביש בינעירוני (מסוכן, אבל הרבה פחות).

ובתייחסות פרטנית לנושא הצמיגים: נכון, יש סיכוי גבוה יותר שצמיג יתפוצץ במהירות גבוהה מאשר אם

המכונית משייטת לאט. ישנם הרבה סיכונים במהירות גבוהה, שדורשת רמת ריכוז גבוהה בהרבה של הנהג,

שמבחינה פיזיולוגית קשה יותר בלי קשר לכשרון הנהיגה שלך, ושדורשת מודעות וידע ברמה מעט גבוהה

יותר כדי לשלוט במכונית (במהירויות גבוהות מאד. מהירויות כפי שמוצעות על-ידי מי שקורא להעלאת

המהירות המותרת פשוטות יחסית לשליטה).

 

עם זאת, צמיג תקין ומנופח כראוי לא יתפוצץ ללא גורם חיצוני שיפגע בו, וזה נכון לכל מהירות. לחלופין,

צמיג יכול להתפוצץ גם ב-80 וב-120 קמ"ש אם הוא לא מתוחזק כראוי והתוצאה תהיה קטלנית באותה מידה

(רק שב-180 חלקי הגופות יתפזרו על שטח גדול יותר אחרי שהנהג נבהל, בלם בפתאומיות ועף לעצים בצד הדרך).

 

וכן, אני יודע שבפסקה האחרונה תיארתי מצב בו אנשים ממש בודקים לחץ אוויר, מתקינים רק צמיגים חדשים,

מקפידים לבדוק את תקינותם ובכבישים מבוצעת תחזוקה שוטפת יעילה - תיקונים וניקיון - לעיתים תכופות.

כלומר ממש לא כביש בישראל

 

רועי.

[aa123]

רוני!

 

איני יודע מה עם שאר עמך ישראל, אך אני בתור חובב מהירות, לו היה לי משהו חזק, הייתי מחליף את הצמיגים כל שנה-שנה וחצי (תלוי באופן הנסיעה) ומתחזק אותם כראוי - כי אני יודע שאסע מהר!!

 

ד"א, מכר חובב מהירות עם T-5 גם עשה כך (הוא גם סיפר כי הצמיגים נשחקים מהר וזה הרבה כסף) - אבל מה לעשות, יש לנו תחביב יקר.

[apollo]

לא זדוני ולא שילדה מטורפת. תתבגר ותלמד לקחת אחריות על מחדלים שלך.

 

אפילו אם היינו מדינת ספורט מוטורי מובילה, עם משרד תחבורה סופר-נאור, לעולם לא היה מותר לנסוע שם (ובצדק!) למעלה מ-80 קמ"ש.

 

לכל פותחי שרשורי ה"אוי אוי אוי, תפסו אותי מנאייקים, אוי אוי אוי,

הם לבשו מדים כחולים, אוי אוי אוי, הם לא היו מוכנים לוותר לי" בעבר, בהווה ובעתיד:

לעבור באופן ברור על המהירות המותרת, בכביש עירוני עם תנועת הולכי רגל, ואח"כ להתבכיין שתפסו אתכם - זו תרבות מוטורית?!

תילחמו על העלאת המהירות המותרת בכבישים המתאימים לכך - בינעירוניים ומהירים. אל תעשו שטויות בעיר.

 

לפותח השרשור, חומר למחשבה: יש לך מושג מה ההבדל במרחק התגובה ומרחק הבלימה בין 80 ל-50 קמ"ש?

ויש לך מושג אם את אשתו של הטמבל - שקפץ לכביש כי הוא היה עסוק בסלולרי - תעניין העובדה שיש

שם 2 או 3 נתיבים ואם הכביש "נראה לך פנוי"?

 

נכתב ברוח טובה, כעצה ידידותית. וטוב, גם קצת כהטפה

 

 

 

 

מה נכנסת חזק לדמות של חיים הכט עוד מעט גם תגיד שהוא "פושע טרוריסט אותך למשטרה"

הבנאדם לקח החלטה קיבל על הראש, בסדר. הוא בא לעשות טובה וכולם מטיפים לו... עזבו שטיות

[אנזו]

צוקרמן, כתבת לשמר : "על זה יש לנו כמובן הסכמה מלאה. הייתי שמח מאד לראות את כל האכיפה הבינעירונית עוברת לתוך העיר, ולאזורים שזה גם ממש משנה בהם..."

 

זה לא כ"כ מתיישב עם : "את הדרכים העירוניות, ולא משנה אם לך הן נראות פנויות, רחבות ו"מה כבר יקרה", תשאיר במהירות שהיא"

 

שינוי סידרי אכיפה לא יבוא מהמשטרה. דברי איילון מהשבוע לא יישומו, וגם אם כן - הרי שאכיפת 20-25 קמ"ש מעל למותר תוביל לאכיפה נמרצת עוד יותר בכבישים שזה קל, כי כמה עבריינים (עבריינים באמת) יש בכבישים מסוכנים במהירויות מעל למותר? 2,3 נהגים למשמרת...? מה זה ליד 50 דוחות למשמרת (ו-50 זה בעדינות).

 

השינוי צריך לבוא בחקיקה. בהצבת תמרורי ב-20 עם מספר הגיוני בתוכם - בהתאם לתנאי הדרך! אין הצדקה ל-90 בכביש 2, אין הצדקה ל-110 בכביש 6, אין הצדקה ל-100 בכביש 1. ולא - אין הצדקה ל-50 בכביש שתואר. אם היה כתוב שם, נניח, 70 - השוטר היה מחפש את העבריין (זה האמיתי) היכן שצריך.

 

מה נישאר להגיד? מה שכתוב בחתימה שלי תמיד.