שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[ch28566]

לפני 7 דקות, עדי-אל כתב:

מה שאתה כותב לא ממש נכון.

המבצע לא היה "מבריק". חמאס ישב בשקט כי זה היה אינטרס שלהם ורעם ישבו בשקט כי זה היה אחרי שהכריזו על בחירות, מה הם היו עושים? פורשים ממשלה שכבר במילא לא קיימת?

 

בשורה התחתונה, זו הייתה התקופה השקטה ביותר בעוטף בעשור האחרון. בלי רקטות ובלי בלונים ומי יודע, אולי גם היו מחסלים את סינוואר ועוד אם החלאות שבממשלה הנוכחית היו אוהבים את המדינה יותר מאשר שהם אוהבים כ-כ-כ. 

עריכה אחרונה ב-23 ביוני על ידי ch28566

[עדי-אל]

לפני 20 דקות, Night Driver כתב:

לגבי רע"מ דווקא בתקופת בחירות אתה מצפה ישצאו נגד כדי להראות לבהייס שלהם שהם דואגים לפלסטינאים.

אולי הבייס שלהם לא צריך שהם יצאו בהכרזות וסומך עליהם שהם עושים מה שנכון להם

[יובל .מ.]

לפני 38 דקות, Night Driver כתב:

המבצע היה נגד ראשי הג'יהאד ובניגוד לממשלות נתניהו לדורותיהן החמאס לא התערב כי ידע שיקבל בראש וחזק.

החמאס לא התערב כי ידע שהוא מוגן כי ישראל לא רצתה מלחמה ויכל להמשיך לתכנן את ה-7.10, מבחינתו תחליש את הג'יאהד מה רע לו?

עריכה: אגב, זאת הבעיה שלנו. היינו צריכים לתת לו בראש חזק לפני שהוא נתן לנו.

לפני 17 שעות, רוןS כתב:

אם יובל היה ממתן קמעה את עמדותיו, אני בעד.

😉

אני מוכן תמורת 80K פסיבי ותנאי הגעה למשרד כמו של לפיד.

לפני 38 דקות, RK כתב:

לא הבנתי את ההיגיון שלך, באמת.

המבצע היה אחרי נפילת הממשלה.

הכנסת התפזרה ב-30.6, מבצע "עלות השחר" היה באוגוסט. לא הייתה לרע"מ ממשלה לפרוש ממנה, אז מן הסתם "ישבו בשקט ולא פצו פה".

וזו אגב טענה של הרבה אנשים וגם שלי: יצאו למבצע (שוב, מוגבל נגד הג'יהאד) רק אחרי שנפלה הממשלה וידעו שלא תלויים ברע"מ.

גם ממשלת השינוי מכרה אותנו.

עריכה אחרונה ב-23 ביוני על ידי יובל .מ.

[Night Driver]

רק הערה קטנה.

רע"מ מעולם לא היתה בממשלה.

[ch28566]

לפני 6 דקות, יובל .מ. כתב:

וזו אגב טענה של הרבה אנשים וגם שלי: יצאו למבצע (שוב, מוגבל נגד הג'יהאד) רק אחרי שנפלה הממשלה וידעו שלא תלויים ברע"מ.

 

על בסיס מה אתה אומר את זה? 

[יובל .מ.]

לפני 6 דקות, Night Driver כתב:

רק הערה קטנה.

רע"מ מעולם לא היתה בממשלה.

די נו. הייתה חלק מהקואליציה, בסדר?

שטויות של ניסוח, עוד עבודה בעיניים. ככה יוכלו להגיד למוחמד מכפר קאסם "אנחנו בכלל לא עם הציונים", בדיוק כמו האנטי ציונים של יהדות התורה שלא רצו להיות שרים והיו רק סגני שרים.

לפני 5 דקות, ch28566 כתב:

 

על בסיס מה אתה אומר את זה? 

פתח ציר זמן ותראה. אם אתה מחפש להקטין ראש, זאת החלטה שלך.

עריכה אחרונה ב-23 ביוני על ידי יובל .מ.

[עדי-אל]

לפני 32 דקות, RK כתב:

לא הבנתי את ההיגיון שלך, באמת.

מה לא הבנת?

כתבת שרעם לא פצו פה אז כתבתי שאין להם קלף נגד הממשלה כי אין ממשלה. לא הגיוני?

גם ההגדרה של מבריק לא נכונה. זה עוד חיסול שעשינו לאורך השנים. אולי מוצלח יותר אולי מוצלח פחות אבל ברור שזה לא משהו מיוחד במינו. 

לפני 32 דקות, RK כתב:

לא הבנתי את ההיגיון שלך, באמת.

מה לא הבנת?

כתבת שרעם לא פצו פה אז כתבתי שאין להם קלף נגד הממשלה כי אין ממשלה. לא הגיוני?

גם ההגדרה של מבריק לא נכונה. זה עוד חיסול שעשינו לאורך השנים. אולי מוצלח יותר אולי מוצלח פחות אבל ברור שזה לא משהו מיוחד במינו. 

לפני 48 דקות, Night Driver כתב:

החמאס לא התערב כי ידע שיקבל בראש וחזק.

או ש...

היה לו אינטרס למה לא להתערב. יכול להיות שהוא לא רצה לקחת סיכונים בשלב שהוא מכין את המבצע הגדול בתולדותיו 

לפני 32 דקות, RK כתב:

לא הבנתי את ההיגיון שלך, באמת.

מה לא הבנת?

כתבת שרעם לא פצו פה אז כתבתי שאין להם קלף נגד הממשלה כי אין ממשלה. לא הגיוני?

גם ההגדרה של מבריק לא נכונה. זה עוד חיסול שעשינו לאורך השנים. אולי מוצלח יותר אולי מוצלח פחות אבל ברור שזה לא משהו מיוחד במינו. 

לפני 48 דקות, Night Driver כתב:

החמאס לא התערב כי ידע שיקבל בראש וחזק.

או ש...

היה לו אינטרס למה לא להתערב. יכול להיות שהוא לא רצה לקחת סיכונים בשלב שהוא מכין את המבצע הגדול בתולדותיו 

[RK]

מבחינתי מבצע של 3 ימים, עם חיסולים למכביר וסיכון מינימאלי לכוחותינו עונה להגדרה "מבריק". נכון, הוא לא לווה ברעש תקשורתי, ולפיד או בנט לא עמדו בחדשות ואמרו "הנחיתי ועשיתי", אבל בעיני זה לא גורע. בעיניך כנראה כן.

 

לגבי רעם, שוב, הם לא פצו פה כל הכהונה, כולל בזמן פעולות בטחוניות. ההכנסה שלהם הייתה צעד שסינדל אותם לחלוטין, צעד מבריק למדי.

[mikyl]

לפני 9 שעות, yd b-4 כתב:

לטעמי בנט ראוי מאוד, למרות שבממשלת הגעגועים שלכם יוקר המחיה האמיר והממשלה לא יכלה לעשות כלום בנושא הבטחוני כי רע"ם... (תכלס על זה היא נפלה בסוף)

 

והיום הכל חצי חינם, העלו לנו דירוג ומחר כולם ירוצו להלוות לנו כסף בריבית 0.0001%. גם קופת המדינה מלאה ולא יודעים מה לעשות עם הכסף.

בנושא הבטחוני הגיבו הרבה יותר מהר וחזק ורע"מ לא הוציאו אף מילה.

לפני 6 דקות, יובל .מ. כתב:

החמאס לא התערב כי ידע שהוא מוגן כי ישראל לא רצתה מלחמה ויכל להמשיך לתכנן את ה-7.10, מבחינתו תחליש את הג'יאהד מה רע לו?

עריכה: אגב, זאת הבעיה שלנו. היינו צריכים לתת לו בראש חזק לפני שהוא נתן לנו.

 

החמאס תכנן את ה-7.10 לא שנה אחד אלא 10 או יותר. תזכיר לי מי היה ראש הממשלה בשנים האלה?

[Night Driver]

לפני 15 דקות, יובל .מ. כתב:

שטויות של ניסוח

ממש לא. יש הבדל עצום בין לתמוך מבחוץ לבין להיות חלק מהזרוע המבצעת כולל השתתפודת בדיונים, ניהול תקציב וקביעת מדיניות.

לפני 15 דקות, עדי-אל כתב:

או ש...

היה לו אינטרס למה לא להתערב. יכול להיות שהוא לא רצה לקחת סיכונים בשלב שהוא מכין את המבצע הגדול בתולדותיו 

המבצע הזה תואר בפרוטרוט על ידי ביבי עוד ב 2018 אז הוא מתוכנן לפחות חצי שנה לפני זה. מאז ירו\ תקפו ועברו סבבים אז אתה רומז שהם ידעו שביבי רק יחמש אותם ולא יעז לפגוע בהם כשממשלת בנט תשבור להם את העצמות?

לפני 17 דקות, עדי-אל כתב:

כתבת שרעם לא פצו פה אז כתבתי שאין להם קלף נגד הממשלה כי אין ממשלה. לא הגיוני?

לא. עובדה שהאופוזיציה שגם לה לא היה שום קלף נגד הממשלה פצתה ג'ורה.

לפני 18 דקות, עדי-אל כתב:

גם ההגדרה של מבריק לא נכונה. זה עוד חיסול שעשינו לאורך השנים. אולי מוצלח יותר אולי מוצלח פחות אבל ברור שזה לא משהו מיוחד במינו. 

מבצע הטעייה מבריק שגרם להם לצאת מהחורים ולאפשר לנו לעשות את מה שעשינו בצורה מהירה ונקייה.

[עדי-אל]

לפני 29 דקות, Night Driver כתב:

אתה רומז שהם ידעו שביבי רק יחמש אותם ולא יעז לפגוע בהם כשממשלת בנט תשבור להם את העצמות?

כן. אני לא יודע מה ממשלת בנט היתה עושה אבל יכול להיות שהוא לא רצה לקחת סיכונים.

לפני 30 דקות, Night Driver כתב:

לא. עובדה שהאופוזיציה שגם לה לא היה שום קלף נגד הממשלה פצתה ג'ורה.

זה מתקשר למה שכתבתי

לפני כשעה, עדי-אל כתב:

אולי הבייס שלהם לא צריך שהם יצאו בהכרזות וסומך עליהם שהם עושים מה שנכון להם

יש בייס שצריך הצהרות ותגובות לוחמניות ויש בייס שלא צריך 

[Potato]

לפני שעה, RK כתב:

לא הבנתי את ההיגיון שלך, באמת.

 

דווקא זכרתי שהממשלה נפלה כי החוק שמחיל את חוקי המדינה על האזרחים בשטחים לא עבר.

[יובל .מ.]

לפני כשעה, mikyl כתב:

החמאס תכנן את ה-7.10 לא שנה אחד אלא 10 או יותר. תזכיר לי מי היה ראש הממשלה בשנים האלה?

הגנתי איפשהו על ביבי? רשמתי שזה רק באשמת בנט ולפיד? או שרשמתי "גם ממשלת השינוי מכרו אותנו", משמע יש עוד גורם שמכר אותנו..

צא רגע מהמוד תקיפות שלך ותקרא. גם אלה וגם אלה דפקו אותנו. גם לפיד וגם בנט היו חלק מהממשלות שהכילו. גנץ היה רמטכ"ל כשקרא לכולם לחזור לדרום.

לפני 59 דקות, Night Driver כתב:

ממש לא. יש הבדל עצום בין לתמוך מבחוץ לבין להיות חלק מהזרוע המבצעת כולל השתתפודת בדיונים, ניהול תקציב וקביעת מדיניות.

הם היו אצבעות במהלך הצעות חוק ודיונים בכנסת? אז היו חלק מהקואליציה. גם אם לא היו שרים, עצם האיום שלהם לא לתמוך במקרה של לחימה בעזה מספיק כדי לשנות כיוון.

ואם אתה לא מאמין בזה.. מה אני אגיד לך, תצליח.

לפני כשעה, Night Driver כתב:

מבצע הטעייה מבריק שגרם להם לצאת מהחורים ולאפשר לנו לעשות את מה שעשינו בצורה מהירה ונקייה.

והיום מבינים שלא עשינו כלום. כלום.

שום נזק לתוכניות לכיבוש העוטף, שום נזק לגורמים האמיתיים שאחראים למה שהתחולל פה, שום נזק לפרויקט המטרו של חמאס.

העיקר התלהבו כשהפציצו איזה צומת מנהרות וקראו לזה "התרגיל הטקטי הגדול של העשור".

[Night Driver]

לפני 19 דקות, יובל .מ. כתב:

הם היו אצבעות במהלך הצעות חוק ודיונים בכנסת? אז היו חלק מהקואליציה. גם אם לא היו שרים, עצם האיום שלהם לא לתמוך במקרה של לחימה בעזה מספיק כדי לשנות כיוון.

ואם אתה לא מאמין בזה.. מה אני אגיד לך, תצליח.

החלטה על תקיפה בעזה לא מנתקבלת בכנסת אז אין משמעות להצבעה שלהם. גם המבצע הזה יצא בלי שהכנסת עודכנה.

לפני 20 דקות, יובל .מ. כתב:

היום מבינים שלא עשינו כלום. כלום.

שום נזק לתוכניות לכיבוש העוטף, שום נזק לגורמים האמיתיים שאחראים למה שהתחולל פה, שום נזק לפרויקט המטרו של חמאס.

העיקר התלהבו כשהפציצו איזה צומת מנהרות וקראו לזה "התרגיל הטקטי הגדול של העשור"

אנחנו כנראה לא מדגברים על אותה הפעולה.
אתה מגדבר על המבצע של ביבי עם המטרו שעשינו חור בים והוא הציג את זה כייבוש החולה ואני מדבר על המבצע לחיסור לראשי הג'יהאד בעזה.

זה שזה לא מנע את המתקרפה זה ברור כי הוא אפילו לא היה נגד החמאס אבל זה השתיק את הג'יהאד.

[MostlyWicked]

לפני שעתיים, עדי-אל כתב:

אולי הבייס שלהם לא צריך שהם יצאו בהכרזות וסומך עליהם שהם עושים מה שנכון להם

אתה ממציא דברים בכוח כדי שיתאימו לסיפור שסיפרת לעצמך בראש (ושאני בטוח שהרבה מהחברים והמשפחה מספרים גם ומעמיקים את השיכנוע שלך באמיתותו). העובדה היבשה היא שבשום שלב לא שמענו שרע"מ נתנה ברקס לממשלת בנט, אז חלאס עם זה. תהיה אמיץ ותסתכל למציאות בעיניים.

לפני שעה, עדי-אל כתב:

גם ההגדרה של מבריק לא נכונה. זה עוד חיסול שעשינו לאורך השנים. אולי מוצלח יותר אולי מוצלח פחות אבל ברור שזה לא משהו מיוחד במינו. 

הוא די ייחודי למען האמת. זה המבצע היזום היחיד של ישראל במשך לפחות 15 השנה האחרונות. לכל המבצעים נגררנו חוץ מעלות השחר, אותו פתחנו אנחנו בלי שום אירוע טרור גדול שקדם לו.