התערבות עם חבר, או - כיצד מהירות משפיעה על נוחות הנסיעה?

[Clutch]

לרגל העבודות בכביש 1, שיצרו כמה "פסי האטה" מפתיעים באמצע הכביש, התגלע ויכוח ביני לבין חבר: מהי דרך הפעולה הנכונה כשנתקלים במשהו כזה?

 

אני חציתי את המפגעים המדוברים מספר פעמים - במהירויות חוקיות יותר וחוקיות פחות. באף אחת מהפעמים לא האטתי לפני המדרגות וגם לא הרגשתי הבדל של ממש בחומרת ה"קפיצה". החבר המדובר עשה משהו אחר: כאשר הוא זיהה את המפגע, הוא בלם והוריד את מהירות הנסיעה בכ-20 קמ"ש. לטענתו, הוא עשה את הדבר הנכון מפני שהוא ריכך את ה"מכה". שיקולי דלק ובלאי צמיגים ובלמים לא משחקים במקרה הזה תפקיד - השאלה היא מי כאן עשה את הדבר הנכון מבחינת נוחות הנסיעה, ועד כמה הבדל כזה ניכר - אם בכלל.

 

השאלה הזאת תקפה גם לפסי האטה אמיתיים, כאלו מהסוג הזדוני שמוצב לפעמים בחניונים - צרים מספיק כדי להכנס בתקציב, אבל פוגעים מספיק בנוחות הנסיעה כדי לגרום לפלסטיקים לנשור. נסיעה במהירות גבוהה על פס הפרדה סטנדרטי עלולה כמובן לגרום לפגיעה בתחתית הרכב - אבל הרי אין סכנה לכך בפס הפרדה מסוג כזה.

 

למי שלא היה ממזמן בקטע שבין נתב"ג לתל אביב בכביש 1, להלן צילום של המפגע (רותם פלדנר ומישל דור, Ynet):

 

[sronis]

זה מאוד תלוי בסוג הרכב. יש מכוניות נוחות שבהן זה לא ממש משנה לתחושה בתא הנוסעים. אצלי באוטו, למשל (קשיח מאוד), יש שברים, סדקים וגבעות באספלט בכבישים בינעירוניים שכבר למדתי (לפעמים על בשרי) להכיר היטב ולהאט משמעותית לפניהם, אחרת האוטו כמעט מתעופף באוויר ומתפרק לשניים.

 

דוגמא לכך היא כביש 5 לכיוון מזרח קצת אחרי מורשה. בנתיב הימני והאמצעי זה עוד סביר, אבל אם אני עובר את הסדק שתקוע שם בנתיב השמאלי במעל 100 קמ"ש, אני חוטף בומבה רצינית ישר לעמוד השדרה...

 

כלומר לשאלתך - כמובן שמהירות משפיעה לרעה על נוחות הנסיעה, על אחת כמה וכמה בכבישים כמו שיש בארץ...

[ArikC]

לדעתי כמה שתסע יותר מהר ככה תרגיש פחות את המפגע.

[Clutch]

מדובר על מכונית משפחתית רגילה לחלוטין. אופל אסטרה H, לצורך העניין. והשאלה היא פחות תיאורטית ויותר פרקטית - כלומר, די הגיוני שנסיעה במהירות גבוהה יותר על מדרגה כזו תהיה פחות נוחה במידה מסויימת. השאלה היא עד כמה זה מורגש - אם בכלל - בהפרשי מהירות של 20 עד 50 קמ"ש, ובמכונית ללא יומרות ספורטיביות כלשהן: הרי המדרגה היא בסך הכל בגובה של כמה סנטימטרים. עושה רושם שלא תהיה ברירה אלא לבצע מדידה אמפירית...

 

הקפיצה של כביש 5 גרועה יותר ממה שקורה בכביש 1. בין היתר בגלל שהיא נמצאת ממש באמצע פניה והיא מרגישה יותר כמו רכבת בלונה פארק מאשר פס האטה. אני לא מבין איך נותנים למשהו כזה לקרות - במיוחד בהתחשב בעובדה שבכביש 5 בסך הכל סלול בצורה די טובה.

[broshm]

קודם כל יש לציין שאני נוסע בקטע הזה של כביש אחד באופן קבוע ויש 2 מקומות כאלה. אחד מיד אחרי נתב"ג והשני באמצע איילון כמה דקות אחרי היציאה לכביש 4 - פשוט !!!!!!!!!!!!!!!!!!! עצלנות לשמה - 2-3 מטרים של אספלט כדי לרכך את המכה, כ"כ קשה?!

 

בקשר לשאלתך,

שאלתי לא מזמן נהג ברמה מאוד גבוהה בדיוק את השאלה הנ"ל, התשובה:

 

במהירות גבוהה יותר תרגיש את המכה פחות אך הנזק לרכב (על מרכיביו) גדול יותר.

את העיקרון ניתן להדגים על בור בכביש שכן אם תעברו עליו במהירות בקושי תרגישו אותו והרכב כביכול "ידלג" מעליו אבל המכה לבולמים (לדוגמא) תהיה רצינית יותר.

כמו כן, זה מאוד תלוי במכשול עצמו.

 

חבר שלך עושה נכון - הוא שומר יותר על הרכב, מבחינת נוחות הנסיעה קשה לדעת כי זה לא מכשול אופייני, בדר"כ מדובר על בורות או סדקים.

[Vw-golf]

פס האטה, ככל שלאט יותר, בריא יותר ורכב

ויותר נוח או שלא?

[רוכב בודד]

קודם כל יש לציין שאני נוסע בקטע הזה של כביש אחד באופן קבוע ויש 2 מקומות כאלה. אחד

בקשר לשאלתך,

שאלתי לא מזמן נהג ברמה מאוד גבוהה בדיוק את השאלה הנ"ל, התשובה:

 

במהירות גבוהה יותר תרגיש את המכה פחות אך הנזק לרכב (על מרכיביו) גדול יותר.

 

חבר שלך עושה נכון - הוא שומר יותר על הרכב, מבחינת נוחות הנסיעה קשה לדעת כי זה לא מכשול אופייני, בדר"כ מדובר על בורות או סדקים.

 

אם אפשר לבקש - אל תתערבו על דברים כאלו. זה יכול להיות מסוכן.

גם בקטע מקורצף - אפשר לנסוע 100, סע הרבה פחות. טוב לאוטו וטוב לך. אפילו אם רק בכיס.

בתשובה של ברוש הדגשתי את מה שכי חשוב: המכה מחטיפה לצמיגים, הרבה כאלו יכולות להזיק להיגוי. ובולמים ו.. ו...בהנחה שאין לך סםפונסר לרכב ראלי ואחזקתו זה גם יעלה לך פעם. ועוד נקודה למחשבה: אחרי זפטה חזקה מאוד גם הנהג מוקפץ קצת במושב, ואם אחרי המדרגה יש פילונם או פטנט זדוני אחר של מעצ - התגובה נפגעת לחצי שניה - וזה יכול להיות מסוכן.

פעם בסיני, נסעתי עם מי שבנסיעה מהירהוארוכה בדרך עפר חירר צינור בגלגל האחורי.

מצד שני - לימדו אותי שאם יש מוקש - נסיעה מהירה תרחיק את הרכב עוד כמה מטרים מהפיצוץ. אבל זה לא עם רכב בבעלות שלי...

זה לא המצב בכביש 1, אז פשוט תאט ותעבר מכשול כזה במהירות מתאימה.

[senda]

התשובה:

 

במהירות גבוהה יותר תרגיש את המכה פחות אך הנזק לרכב (על מרכיביו) גדול יותר.

את העיקרון ניתן להדגים על בור בכביש שכן אם תעברו עליו במהירות בקושי תרגישו אותו והרכב כביכול "ידלג" מעליו אבל המכה לבולמים (לדוגמא) תהיה רצינית יותר.

כמו כן, זה מאוד תלוי במכשול עצמו.

 

 

טעות - בעיקר בשל אופי המכשול.

 

כשעוברים בור אכן מהירות גבוהה גורמת למצב שבו הבולם לא מספיק להמתח ולכן גם בקושי מתץכווץ ואז מרגישים פחות את המכה. למעשה יש תורה שלמה של נסיעה במהירות מסויימת בשטח כדי שלא להרגיש את המהמורות.

המצב פה מתאר עליה בנפרד או ירידה בנפרד - כמה שתסע מהר לא תוכל להחליק את המכה ולהיפך - נסיעה מהירה רק תגביר את המכה עקב העובדה שהרכב יאלץ לעלות גובה בפחות זמן - מכה חזקה יותר למתלים ולצמיגים.

 

אז מצד אחד הפיתרון הוא לנסוע לאט יותר אבל יש עוד אפקט שמשפיע - תאוצת הרכב:

 

אם הרכב עדיין בבלימה במעבר על המכשול אז הבולמים מכווצים וחוטפים את העליה בצורה אלימה יותר. בנסיעה ללא תאוצה הבולמים יהיו במצבם הנורמלי ובתאוצה מכת הבולמים לעליה תהיה מינימלית עקב העובדה שהם יהיו מתוחים (הבולמים הקדמיים). לבולמים האחוריים המצב הרצוי הוא הפוך - יענו תאוטה. המצב האופטימלי יהיה להאט לפני המכשול, להתחיל להאיץ קצת לפני המכשול ואיך שהגלגלים הקדמיים עוברים את העליה - להוריד את הרגל מהגז.

 

בפועל לרוב הנהגים מכה בבולם האחורי פחות תורגש - לכן עדיף להקפיד על העליה הנכונה עם הגלגלים הקדמיים ופחות על הגלגלים האחוריים.

 

 

אז לסיכום:

1. מהירות משפיעה - עדיף מהירות נמוכה יותר.

2. במפגש עם העליה - עדיף עם גז קל לריכוך המכה, לעזוב מיד שהגלגלים הקדמיים כבר עלו (אם אפשרי)

3. הירידה הרבה פחות מעיקה על הרכב - פשוט סעו במהירות קבועה - רצוי לא גבוהה במיוחד...

[broshm]

ממש לא טעות.

 

רשמתי שהעניין מאוד תלוי במכשול עצמו ובכוונה הבאתי דוגמא עם בור - שם זה תקף.

[senda]

לא הבנתי - ענית לשאלה של פותח השירשור ואחר כך אתה טוען כי לא טעית כי בכלל ענית על שאלה אחרת שאף אחד לא שאל??

 

היית יכול לומר 42 ולסגור עניין

 

ודרך אגב בתשובתך קודם ענית:

 

תשובה:

 

במהירות גבוהה יותר תרגיש את המכה פחות אך הנזק לרכב (על מרכיביו) גדול יותר.

את העיקרון ניתן להדגים על בור בכביש שכן אם תעברו עליו במהירות בקושי תרגישו אותו והרכב כביכול "ידלג" מעליו אבל המכה לבולמים (לדוגמא) תהיה רצינית יותר.

כמו כן, זה מאוד תלוי במכשול עצמו.

 

 

רק לאחר התשובה השגויה ענית "זה מאוד תלוי במכשול עצמו"

 

בקיצור...

 

42

[broshm]

את מחפש לעזור לפותח השרשור או להראות כמה אתה חכם?

 

1. השורה שכתבתי ואתה הדגשת - נכונה.

2. לגבי "זה מאוד תלוי במכשול עצמו" - פיספסת את המילים "כמו כן" ולכן שוב, לא טעיתי.

3. כשדיברתי על הדוגמא של הבור, כתבתי שאת העיקרון ניתן להדגים....

 

תפסיק להיתפס לקטנות, זה שלא ידעתי שצריך להוריד את הרגל מהגז אחרי שפוגעים עם 2 הגלגלים הקדמיים לא אומר שכל התשובה שלי הייתה שגויה.

הפעם עניתי על הציטוט הקטנוני שלך, פעם הבאה לא אטרח.

[אאוץ]

נניח שעוברים את המכשול בצורה הכי לא נכונה לשמירת מכלולי הרכב- איזה מכלולים יכולים לקבל בלאי\להיפגע מלבד הבולמים?

[broshm]

כל חלק שיש לו קשר להיגוי - אתה פשוט יכול לעלות במעלה המערכת:

 

צמיג ---> בולם ---> תושבת (משולשים) ---> וכו' וכו', כל מה שבדרך ממש עד ההגה (כן גם ציריות, כן גם כל דבר אחר שיש שם).