הכל אפשרי - מנוע 'נתלש' מרכב בזמן תאונה, ועף על רכבים אחרים!

[sronis]

כן, הנהגת יצאה בלי נזק, אך המנוע וחלקים אחרים מהרכב במזל לא הרגו כמה אנשים מסביב. כך שכנראה תכנון הרכב באמת לקוי.

 

אנשים פה הפכו למהנדסים פתאום? מאיפה אתם מביאים את השטויות האלה?

 

ואגב - שימו לב באחת התמונות שהדש בורד זז משמעותית לתוך תא הנוסעים בצד של הנוסע. אם היה יושב שם מישהו בכלל לא בטוח שהיה יוצא בחיים. למזלה, הפגיעה הייתה יותר בצד הזה.

 

רוני

[ZX2.0]

מזל שכולם יצאו ללא נזקים.

 

את האמת אני כבר חיכיתי ליום בו אני אפתח HNN ויקרא שאירע שם תאונה. אפילו באחת הנסיעות עם אבי (כבר לפני תקופה מסוימת) אמרתי לו שהמקום הזה הוא סכנת נפשות.

מקווה שיסיימו שם את הבניות לפני שמישהו יהרג.

[hans]

Yikes! ראיתי הרבה רכבים מעוכים, אבל דבר כזה, ועוד בלי הרוגים? נס.

מקום בעייתי מאוד מבחינת תשתית, אבל עדיין, זאת דוגמה טובה

לאחת הסיבות העיקריות לתאונות - לא מהירות, אלא סטייה מהנתיב.

לגבי מהנדסי הפורום - עוד מעט מסתיימים החגים...

[FifthGear]

you are missing the point

 

מה בדבר עבודות הכביש הקלוקלות שם?

 

האם אין למי שהקים את כל החלם הזה על הכביש יד ורגל בתאונה?

 

החלמה לפצועים

 

[biohazard]

Sronis: אני לא מהנדס רכב, אבל עוד לא יצא לי לראות תאונה בה התפזרו חלקים בצורה כזאת ואני ראיתי הרבה תאונות(לא רק בארץ),מכיוון שזה קשור לעבודה שלי(מצלמות).

למי שאמר שתושבות מנוע מתוכננות ככה שהן ייתלשו, תושבות מנוע לא נתלשות , בדרך כלל שלדת הרכב מתוכננת בצורה כזאת שהמנוע אמור להיכנס מתחת לרכב בזמן תאונה חזיתית מהסוג הזה ולא להתעופף לו.

כלומר , או שרכב הזה עבר תיקון שלדה חאפרי או שתכנון הרכב לקוי, אני חושב שהראשון יותר הגיוני.

[ג'רמי]

Yikes! ראיתי הרבה רכבים מעוכים, אבל דבר כזה, ועוד בלי הרוגים? נס.

מקום בעייתי מאוד מבחינת תשתית, אבל עדיין, זאת דוגמה טובה

לאחת הסיבות העיקריות לתאונות - לא מהירות, אלא סטייה מהנתיב.

לגבי מהנדסי הפורום - עוד מעט מסתיימים החגים...

 

לא סטייה מהנתיב, אלא דיבור בטלפון נייד

אם היא לא היתה מדברת בטלפון נייד, סביר להניח שהיא לא היתה סוטה מהנתיב.

 

ול"מהנדסים" כמו BioHazard -זה שראית הרבה תאונות לא הופך אותך למומחה בטיחות שיודע יותר טוב ממתכנני הרכב.

וגם מהנדסי הרכב הטובים ביותר לא יכולים לתכנן רכב שיתנהג בדיוק כמו שהם רוצים בכל מצב של תאונה אפשרית.

אין שתי תאונות זהות (חוץ מהתאונות המבויימות של ארגונים כמו ENCAP), ואין לך או לאף אחד אחר שום דרך לדעת מה היה קורה אילו כל מכונית אחרת היתה עוברת בדיוק את אותה התאונה כמו ה 206 הזאת.

 

אני מציע לך ולשכמותך להמנע מלהשמיע דעות בנושאים שאתם לא מבינים בהם כלום.

מעורבים כאן כל כך הרבה פרמטרים שלא אתה ולא אני (ואני כן מהנדס, וגם יצא לי לראות תאונות בתפקיד) יכולים לשער מה היה אם... ומה היה צריך להיות... וכו' וכו'.

[biohazard]

ג'רמי, אתה צודק ב 100%, אני לא יכול לדעת על בטוח מה תהיה התוצאה של תאונה זו או אחרת, אבל עדיין התאונה הזו היא דומה מאוד לבדיקה של ENCAP, אך התוצאה הפוכה(מכל זווית) מתכנון היצרן. אפילו בבדיקה של רכבים סיניים של ENCAP המנוע לא אף לו.

כלומר, משהו כאן לא בסדר.

 

הנה:

 

והנה תאונה דומה מאוד של אותו רכב:

[edan82]

אנשים פה הפכו למהנדסים פתאום? מאיפה אתם מביאים את השטויות האלה?

 

 

גנבת לי את המילים...

 

 

לבחור מעליי,

 

כשאתה אומר שתוצאות התאונה שבפתיחת השרשור הפוכות לתכנון היצרן,אתה מתכוון חוץ מהחלק השולי של "השארת נוסעי הרכב בחיים",כן ?

 

במה דומה התאונה בכביש מספר 1 לתאונה היזומה ב-ENCAP ?

 

ב-ENCAP התנאים הם תנאי מעבדה,אין רוח,המשטח אחיד,זוית הפגיעה של הרכב במכשול זהה,המהירות זהה,הטמפ' זהה,המכשול זהה,הרכב חדש ותקין ב-100%,הכל ידוע מראש.

 

התאונה בשרשור:

 

אתה יודע את מהירות הפגיעה המדוייקת ? (לא בערך,מהירות מדוייקת).

אתה יודע מה היתה זוית הפגיעה במעקה הבטיחות?

אתה יודע איזה תנאים השפיעו על התאונה? (אולי נבהלה מרכב שסטה לנתיבה וגרם לה לסטות ישר לתוך המעקה?)

אתה מכיר את יכולות הספיגה של מעקה הבטיחות?

בדקת אם מעקה הבטיחות ספג וקרס בדיוק כמו שתוכנן לעשות?

וידאת שמעקה הבטיחות עם תו תקן?

וידאת שהוא הותקן כהלכה? (אני מדבר על המעקה הספציפי מהתאונה).

אתה יודע אם הרכב מהתאונה היה תקין לחלוטין או שסבל מאיזשהו ליקוי שהיה עלול לגרום למנועו לצאת לטיול?

 

 

אולי תשלח לנו את הלינק של סרט התאונה מכביש 1,ככה כולנו נוכל להיות בטוחים כמוך שפז'ו 206 זה חרא רכב שלא תוכנן כהלכה (למרות ששוב,אמנם פרט שולי,הציל את חיי הנהגת בתאונה לא קלה בכלל),הרי מהביטחון בו אתה כותב בטוח כבר ראית ב-YOUTUBE את הסרט של התאונה הזאת.

[Mosho]

זה נגמר ככה, אבל בדיוק באותו אופן המנוע והגיר היו יכולים לגרום לתאונה קטלנית הרבה יותר. "מזל" שהם פגעו ברכבים גדולים. אם זה קורה לפג'ו הרבה אז זה אכן לא תקין.

[edan82]

מסכים איתך שזה היה עלול להסתיים רע אם המנוע היה פוגע ברוכב אופנוע למשל,אבל שוב,אנחנו לא מכירים את פרטי התאונה לעומק בשביל לבוא ולקבוע שמדובר בכשל תכנוני או ליקוי כזה או אחר,הרי באותה מידה כל הרכב היה עלול לעוף מעוצמת הפגיעה.

 

הנה,דוגמא ל"אותו רכב" שפשוט החליט לצאת להתעופפות:

 

http://www.youtube.com/watch?v=aLuP4wJkjHk

 

אז מה,גם פה פז'ו אשמה בכך שהרכב החליט לצאת לריחוף (ופה זה לא רק מנוע וגיר,זה רכב שלם).

 

אז נכון,זה מסוכן מאוד שהמנוע והגיר התעופפו ככה לאמצע הכביש ופיזרו שמן לכל עבר,אבל כנראה שהתאונה היתה מספיק עוצמתית כדי לגרום להם לעוף ככה,לאו דווקא כשל כלשהו.

לראות מנוע שמתנתק מהרכב בשעת תאונה ברכב מודרני זה כבר לא דבר כזה נדיר.

[alomm]

בתור אחד שנוסע כל יום על כביש 1 אני רואה כמה העבודות בכביש בזיוניות.

 

כבר יצא לי לראות כמה תאונות אחת אחרי השניה בגלל העבודות שם ומקרה בו ראיתי רכב פשוט מתעופף על רמפה שמתחילה הפרדת בטון. במקרה הזה בנס לא היתה תאונת שרשרת ענקית כי פשוט זה הבחור עף לו קצת אחרי שהשתחרר פקק אחרי תאונה אחרת. השינויים בכביש לא מסומנים טוב וכמות התאונות גדולה בצורה שניראת לעין.

 

סעו בזהירות.

[biohazard]

edan82: הויכוח הזה מיותר, אתה חושב כך ואני חושב אחרת וטוב שכך.

 

alomm: אתה צודק, אבל באופן חלקי. קצת יותר ערנות מצד הנהגים והרבה תאונות היו נמנעות. לצערי, ערנות היא לא בישביל הנהג הישראלי, עדיף לדבר בטלפון או לחפש סנדוויץ שנעלם מתחת למושב.

[alexk]

כן, הנהגת יצאה בלי נזק, אך המנוע וחלקים אחרים מהרכב במזל לא הרגו כמה אנשים מסביב. כך שכנראה תכנון הרכב באמת לקוי.

 

קצת צניעות וכבוד לעבודה שאחרים עושים, לא תזיק לך.

אתה הכי חכם, גאון שמלהסתכל בתמונות של תאונה כבר יודע שהמהנדסים הצרפתים לא יודעים מהחיים שלהם.

[Casper]

לא סטייה מהנתיב' date=' אלא [b']דיבור בטלפון נייד[/b]

אם היא לא היתה מדברת בטלפון נייד, סביר להניח שהיא לא היתה סוטה מהנתיב.

 

 

ג'רמי, כנראה שהמגורים בניכר השכיחו ממך את הרעות החולות של הכבישים בישראל.

ברור שזה שהיא דיברה בנייד בזמן הנהיגה הגדיל את הסיכויים לכך שהיא היתה מעורבת בתאונה, אבל התשתית בכביש מספר 1 עם כל העבודות שם פשוט "מובילה" אותך לתאונה. סימוני כביש שלא נמחקו, סימונים שחורים שבלילה נראים כמו פסים לבנים, התחלה וסוף של גדרות בטיחות במיקום ותכנון רשלני וכו'.

התאונה לא היתה נמנעת, אבל התוצאה שלה היתה מסתכמת בשפשוף צד מכוער וזהו.

[biohazard]

Sronis: אני לא מהנדס רכב, אבל עוד לא יצא לי לראות תאונה בה התפזרו חלקים בצורה כזאת ואני ראיתי הרבה תאונות(לא רק בארץ),מכיוון שזה קשור לעבודה שלי(מצלמות).

למי שאמר שתושבות מנוע מתוכננות ככה שהן ייתלשו, תושבות מנוע לא נתלשות , בדרך כלל שלדת הרכב מתוכננת בצורה כזאת שהמנוע אמור להיכנס מתחת לרכב בזמן תאונה חזיתית מהסוג הזה ולא להתעופף לו.

כלומר , או שרכב הזה עבר תיקון שלדה חאפרי או שתכנון הרכב לקוי, אני חושב שהראשון יותר הגיוני.

 

alexk: לקרוא אתה יודע?