נהיגה בתיבת AL4

[יבגני]

אבא שלי קיבל רכב עבודה חדש , קליאו קלאסיק ואם אני לא טועה יש שם תיבה מסוג AL4 .

 

אני לא מצליח להבין את התיבה הזאת , היא נותנת קיקים מתי שבא לה , בפתאומיות מפסיקה למשוך , השילוב של רוורס נותן מכה חזקה .

אתמול נסעתי עליה והייתי צריך להשתלב בתנועה מהר מאוד והיא פשוט לא רצתה להאיץ או לתת קיק , ניסיתי הכל : לחיצה כפולה עד סוף מהלך הדוושה , עזיבה ולחיצה חזקה , בקיצור הכל .

 

 

תעזרו לי ................

 

נ.ב. אם הייתי פוגש את ממציא התיבה הזאת הייתי חונק אותו ......

[ajunior]

התיבה היא תיבה "חכמה" , ולמה ב - " ... , כי היא לא מוצלחת.

 

יש לי רנו מגאן ( המכונית השניה שלי מהמגאנים) והבעיה היחידה איתה היא הגיר.

 

כנראה שזאת אותה הבעיה גם אצלך..כי אחרי שהיא מתרגלת אליך היא מתקלקלת.

[יבגני]

התיבה היא תיבה "חכמה" , ולמה ב - " ... , כי היא לא מוצלחת.

 

יש לי רנו מגאן ( המכונית השניה שלי מהמגאנים) והבעיה היחידה איתה היא הגיר.

 

כנראה שזאת אותה הבעיה גם אצלך..כי אחרי שהיא מתרגלת אליך היא מתקלקלת.

 

זה ממש סכנה התיבות האלה , איאפשר להיות בטוח שהיא תאיץ ותיסע בכלל , איאפשר לשלוט על האוטו .

[sronis]

מוזר, גיא שגב קיבל קליאו קלאסיק לכמה ימים והבנתי שהתיבה בה טובה בהרבה מזו שבקליאו 1.4 האוטומטית שיש לו באופן קבוע.

 

גיא - הבטחת לתת סיקור...

 

רוני

[dor-17(mk)2]

מהתקופה שנסעתי על קליאו אוטו' אני דווקא אהבתי את התיבה החכמה

נכון צריך להתרגל אבל אחרי שמתרגלים היא נותנת יותר מתיבה "טיפשה" בעיקר כאשר היא מבינה שהרצון של הנהג זה נהיגה ספורטיבית

[יבגני]

מהתקופה שנסעתי על קליאו אוטו' אני דווקא אהבתי את התיבה החכמה

נכון צריך להתרגל אבל אחרי שמתרגלים היא נותנת יותר מתיבה "טיפשה" בעיקר כאשר היא מבינה שהרצון של הנהג זה נהיגה ספורטיבית

 

את האמת אני לא יודע למה אתה מכוון בלהתרגל , להתרגל למה? לזה שהתיבה לא מוצלחת ואין מה לעשות? להתרגל לסבול ?

 

היא פשוט לא עושה את מה שאתה רוצה , הנה לדוגמה : בעלייה לחצתי את הדוושה עד הסוף , האוטו הגיב בכך שהתחיל להאיץ ( בקושי) ללא קיק , הגיעה סיבוב והורדתי את הרגל קצת מהדוושה ואז הוא נתן קיק בסיבוב ( מאוד לא צפוי ולא רצוי ) . ניסיתי אח"כ לתת קיקים בצורה כזאת והוא כבר לא נתן .

 

בקיצור תיבה מפגרת , אני מעדיף לנסוע על הקנגו המתפרקת מאשר על זה.

[Inoni]

התיבה היא תיבה "חכמה" , ולמה ב - " ... , כי היא לא מוצלחת.

 

יש לי רנו מגאן ( המכונית השניה שלי מהמגאנים) והבעיה היחידה איתה היא הגיר.

 

כנראה שזאת אותה הבעיה גם אצלך..כי אחרי שהיא מתרגלת אליך היא מתקלקלת.

 

הנהג צריך להיות חכם בשביל להבין אותה...

 

אני יכול לספר מנסיון (רכב שלי אמא שלי) שאפשר להסתדר איתה בהחלט לא רע, אני תמיד מוציא ממנה מה שאני רוצה, העברת הילוך, קיק דאון, כוח... אפילו היא שומרת על טורים גבוהים כשצריך... (אפילו בעזיבה של הגז, יש מצבים שהיא לא מעבירה הילוך ונשארת למעלה מוכנה ללחיצה ביציאה מהסיבוב...).

בקיצור צריך להתרגל, בשנתיים שיצא לי להיות בפורומים של המכוניות כל הזמן שמעתי דברים על התיבה... וכל הזמן השתוממתי... אני ממש לא מבין על מה כולם מדברים, קצת תירגול והיא נהדרת, לא פחות.

 

ינון.

[Guy]

יש לי הרבה מאוד ניסיון עם ה AL4 בקסארה שני ליטר (בנזין). התיבה מ-ע-ו-ל-ה.

אולי יקח לך כמה דקות להתרגל לדרך הפעולה, או שלה יקח לפעמים כמה דקות להבין

שאתה נוהג ולא אבא שלך. הבעלים של הקסארה (אחי) נוהג איתה מאוד רגוע, שם

אותה ב D ולא עובר 3000 סל"ד ב90% מהזמן. היא מתפקדת יפה, מעבירה הילוכים

חלק עושה הכל כמו שצריך. שאני נוהג - התיבה נעולה על הילוך שלישי. והתיבה

במצב ספורט (כפתור). היא עושה הכל בדיוק כמו שאני רוצה. אם היה לה אופציה

להעברה ידנית לא הייתי משתמש בה מהסיבה הפשוטה שאין צורך. תעזוב גז

ב6000 סל"ד והיא לא תגע בהילוך. אם הסל"ד ירד ל3500 היא תוריד הילוך כדי

שתחזור להיות בסל"ד גבוהה מוכן להמשך נסיעה עם מירב הכוח. בנסיעה מהירה

היא פשוט נהדרת. לשם השוואה לפוקוס שלנו - שם תעזוב את הגז למאית שניה

ב6000 סל"ד והופ היא מעלה הילוך. היא בחיים לא תוריד הילוך לבד - אין מה מושג

בכלל מה אתה רוצה. תנסה לנהוג איתה בכביש מפותל והיא פשוט תעניש אותך.

 

בקיצור ברגע שתתרגל ל AL4 היא תעשה הכל כמו שתרצה. (והיא אליך כאמור).

תוריד 2 הילוכים בעקיפות , תעשה הכל כמו שצריך. התיבה פשוט מעולה! חבל

שלפוקוס אין אחת כזו. (חבל גם שאין לה 138HP אבל זה כבר סיפור אחר).

 

גיא, מעדיף ידני.

[יבגני]

יש לי הרבה מאוד ניסיון עם ה AL4 בקסארה שני ליטר (בנזין). התיבה מ-ע-ו-ל-ה.

אולי יקח לך כמה דקות להתרגל לדרך הפעולה, או שלה יקח לפעמים כמה דקות להבין

שאתה נוהג ולא אבא שלך. הבעלים של הקסארה (אחי) נוהג איתה מאוד רגוע, שם

אותה ב D ולא עובר 3000 סל"ד ב90% מהזמן. היא מתפקדת יפה, מעבירה הילוכים

חלק עושה הכל כמו שצריך. שאני נוהג - התיבה נעולה על הילוך שלישי. והתיבה

במצב ספורט (כפתור). היא עושה הכל בדיוק כמו שאני רוצה. אם היה לה אופציה

להעברה ידנית לא הייתי משתמש בה מהסיבה הפשוטה שאין צורך. תעזוב גז

ב6000 סל"ד והיא לא תגע בהילוך. אם הסל"ד ירד ל3500 היא תוריד הילוך כדי

שתחזור להיות בסל"ד גבוהה מוכן להמשך נסיעה עם מירב הכוח. בנסיעה מהירה

היא פשוט נהדרת. לשם השוואה לפוקוס שלנו - שם תעזוב את הגז למאית שניה

ב6000 סל"ד והופ היא מעלה הילוך. היא בחיים לא תוריד הילוך לבד - אין מה מושג

בכלל מה אתה רוצה. תנסה לנהוג איתה בכביש מפותל והיא פשוט תעניש אותך.

 

בקיצור ברגע שתתרגל ל AL4 היא תעשה הכל כמו שתרצה. (והיא אליך כאמור).

תוריד 2 הילוכים בעקיפות , תעשה הכל כמו שצריך. התיבה פשוט מעולה! חבל

שלפוקוס אין אחת כזו. (חבל גם שאין לה 138HP אבל זה כבר סיפור אחר).

 

גיא, מעדיף ידני.

 

 

ok

ממה שאתה אומר התיבה טובה אבל אני לא מצליח להבין איך לתפעל אותה .

 

נהגתי עליה אתמול כשעה וחצי ברציפות ועדיין לא הבנתי איך להוריד הילוך , אני רגיל לתיבה אוטומטית שברגע שמצמידים את דוושת התאוצה לקיר היא מורידה הילוך , בתיבה הזאת ניסיתי כל מיני שיטות שונות איך להוריד הילוך והיא עושה את זה מתי שבא לה .

 

לפי דעתי התיבה הזאת פשוט גורמת לכך שאנשים לא יקנו מכוניות כאלה .

[beresford]

אוקיי אז בואו נעשה פה קצת סדר

 

קליאו מול קליאו קלאסיק.

 

עצות למשתמש

 

הקליאו והקליאו קלאסיק חולקות את אותו מנוע ואותו גיר. כלומר 1.4 16 שסתומים ותיבת הילוכים AL4 . אבל.

 

הגיר של הקלאסיק מכוייל בצורה שונה וטובה יותר מאשר בקליאו הרגילה, הוא מנפק קיקדאונים מתי שרוצים ואוהב סל"ד גבוה. בקליאו הרגילה להוציא קיק-דאון זו שמחת בית השואבה, המנוע אוהב להשאר ב3500 סל"ד נקודה, צריך לתת פול גז, לשחרר, פול גז לשחרר, בערך 10 פעמים, ואז הגיר עושה טובה ובחבטה עצבנית מוריד הילוך או שניים.

 

כאשר נכנסתי לקלאסיק חשבתי שאני מתעסק עם אותו דבר בחמש דקות הראשונות, ואז הבנתי שמהנדסים ברנו לא היו חכמים במיוחד ושמו שטיחים שלא מאפשרים לדוושת הגז להגיע לסוף מהלכה. הוצאתי את השטיח לגמרי וגיליתי תיבה נמרצת למדי, וגם אם היא לא נתנה קיק דאון בפעם הראשונה עזיבה קלה ולחיצה חוזרת אל סוף מהלך הדוושה ניפקה קיק-דאון .

 

עוד נקודה מוזרה שתא הנוסעים של הקלאסיק מעורב מהקליאו החדשה ומהקליאו בי, וישנן כמה נקודות בהן הנדסת האנוש לא טובה.

* חלונות החשמל מאוד לא נגישים ולפתוח את שניהם בייחד זה כמעט בלתי אפשרי.

*מתג מפשיר האדים חבוי מתחת לידית האיתות ונוצר מצב מסוכן כאשר באמצע נהיגה צריך להתחיל לחפש אותו.

* למתג הארור צריך יד אורכה ובריאה, כי הוא ממוקם יחסית רחוק.

*אין שעון זמן, אין מד טמפ', אין מחשב דרך - כאשר בקליאו הרגילה יש.

*המושבים בקלאסיק פחות טובים ופחות תומכים אולם בעלי בד יותר נעים למגע.

* המרווח האחורי בקלאסיק הוא טוב בהרבה ביחסית לקליאו , אך מגבלת הגובה עדיין ישנה.

 

תא המטען בקלאסיק הוא גדול מאוד אך בעל פתח הטענה צר ומוגבל.

 

ההגה בקלאסיק אינו חשמלי כמו בקליאו הרגילה, עובדה שמקנה לקלאסיק ייתרון רב.

 

מבחינת נהיגה הלקיאו הרגילה יותר מהנה עקב שלדה נוקשה יותר, אך זה מתבטא בנוחות נסיעה ירודה מזו של הקלאסיק וספיגת מהמורות כביש סיברה בלבד.

 

לסיכום:

 

למשפחה קליאו קלאסיק

 

לחובב התקלות קליאו .

 

נ.ב : יבגני תנסה להוציא את שטיח הנהג, תצא לסיבוב, ואם עדיין אין לך קיק דאונים תמסה ללחוץ ולשחרר עד שאתה מקבל.

 

תזכור מעל 40 קמ"ש לא תקבל קיק דאון לראשון

 

מעל 90 קמ"ש לא תקבל קיק דאון לשני.

 

 

גיא.

[יבגני]

 

נ.ב : יבגני תנסה להוציא את שטיח הנהג, תצא לסיבוב, ואם עדיין אין לך קיק דאונים תמסה ללחוץ ולשחרר עד שאתה מקבל.

 

תזכור מעל 40 קמ"ש לא תקבל קיק דאון לראשון

 

מעל 90 קמ"ש לא תקבל קיק דאון לשני.

 

 

גיא.

 

אני לא מקבל בכלל

 

 

אני אנסה את מה שאמרת , תודה.

[beresford]

 

נ.ב : יבגני תנסה להוציא את שטיח הנהג, תצא לסיבוב, ואם עדיין אין לך קיק דאונים תמסה ללחוץ ולשחרר עד שאתה מקבל.

 

תזכור מעל 40 קמ"ש לא תקבל קיק דאון לראשון

 

מעל 90 קמ"ש לא תקבל קיק דאון לשני.

 

 

גיא.

 

אני לא מקבל בכלל

 

 

 

חשוב לציין שזו תיבה לומדת...מספיק שתוציא כמה קיק דאונים - אםשר גם ידנית בעזרת תיבת ההעברה, היא תכנס למוד ספורטיבי

 

 

אני אנבה את מה שאמרת , תודה.

[DIAGON]

1] יכול להיות שהמחשב לא קיבל לימוד דושה [ חלק מתהליך איפוס מחשב ] ואתה סתם מתוסכל

2]בעיקרון לחיצת 3/4 דושה הורדת הילוך , לחיצה חזקה ומהירה 2 הילוכים

3] התיבה חכמה ולומדת אך כדי שהיא תלמד אותך המחשב זקוק למינימום 10 קמ של נהיגה

ורק אז היא תתחיל לבצע את רצונותיך

קח בחשבון כשיש על רכב אחד כמה נהגים התיפקוד משתנה ואתה סתם משתגע

4]בדגמי PSA היו בעיות בתחילת נסיעה והעברות הילוכים שנפתרו בעזרת עדכון תוכנת מחשב גיר ומנוע [שיפור ענקי קסארה 1.6 110 אוטו חיה באחריות]

5] יכול להיות שהתיבה מחליקה ולכן התגובה איטית ויש השהיה בשילוב ההילוכים ודפיקות

[dor-17(mk)2]

יבגני

ענו לך לפניי על התיבה

 

רק רציתי לתקן אותך בדבר אחד לפני סיבוב ובכלל כשמאטים התיבה מורידה הילוך (כמו שאמרת)

אבל זה יתרון בשביל בלימת מנוע ובשביל לצאת מהסיבוב עם גז וזאת לא בעיה

[sronis]

לפי דעתי התיבה הזאת פשוט גורמת לכך שאנשים לא יקנו מכוניות כאלה .

 

אתה נותן לאנשים יותר מדי קרדיט.

 

רובם בכלל לא מודעים לתיבה לפני הקנייה. הם לא נוהגים על הרכב לפני שהם קונים אותו אז זה בוודאי לא משפיע על הבחירה שלהם. יותר מזה - גם בנהיגה רובם לא מודע לאופי פעולת התיבה. אל תשכח שרוב הציבור בקושי לוחץ על הגז ולא עובר 3500 סל"ד...

 

רוני