האם הפיגור וההססנות של תעשיית הרכב האירופאית בפיתוח רכבים חשמליים תוביל לקריסתה?

[PASHUT]

התקנות זיהום אויר לדעתי מקורם בפרוגר' אירופאי קיצוני, שפוגע בראש ובראשונה בכיס שלהם עצמם.

 

לפני 44 דקות, רועי5 כתב:

רכב חשמלי, נכון לטכנולוגיה הקיימת, מאוד מגביל את היתרון המרכזי של תחבורה פרטית, ניידות מהירה וזמינה. זה נכון גם לבעלי עמדת טעינה פרטית, ודאי למי שאין לו כזו. כל זמן שלא יימצא פתרון טכנולוגי הולם לענין הזה של משך הטעינה כאמור מנועי בעירה פנימית ימשיכו להיות מבוקשים.

ולכן כנראה העתיד ימשיך להיות היברידי, או בנזיני מוקטן נפח ומוגדש.

[sperial]

לפני 9 דקות, davemustaine87 כתב:

על מנת שפיתרון של תשלום דמי מנוי(subscription) יתפוס הוא צריך להיות מאוד נוח וגם זול לטווח הקצר. ברגע שהוא לא מציע את זה, אין שום סיבה שהוא יתפוס. 

 

אני זוכר בזמנו שהפרוייקט של בטר פלייס היה כמעט בעלות חודשית של רכב ליסינג 1.6 ממוצע. ויקר יותר מאשר שימוש ברכב היברידי או דיזל.רק עבור שי אגסי זה היה הלם שזה לא תפס, לכול השאר - הברור מאילו.  

אמצעי תחבורה

 

לכן כתבתי שהכשלון לא היה טכנולוגי. עניין המודל הכלכלי של בטר פלייס לא רלוונטי. מודל של תשלום לפי צריכת אנרגיה (מס׳ קו״ש בסוללה הטעונה מינוס מס׳ קו״ש נותרים בסוללה המוחזרת) יהיה דומה למודל רכישת החשמל הנוכחי. כמובן שמחיר הקו״ש צריך לכסות את כל האופרציה, אבל, עדיין, להיות תחרותי מול בנזין או סולר. ולא מוותרים על הטעינה הביתית (גם בטר פלייס לא ויתרו עליה).

[yoni162]

לפני 7 שעות, amosbmw כתב:

ואז באו כל ההכרזות של לא מעט חברות שהחל מעוד (מספר חד ספרתי) של שנים נעבור לייצר רכב חשמלי בלבד. בזמן שאין להם חומרי גלם, מפעלים ותוכנה מתאימים. ואז הסתבכו עם השקעות של מילארדים להסב מפעלים, ויצאו עם מוצרים יקרים ולא לגמרי אפויים, בזמן שהסינים מקדימים אותם בשנות דור.

עכשיו הם מתעוררים ורואים שאין להם סיכוי בשוק כזה בו הם שחקנים משניים, שמוכרים רכב חשמלי יקר שההצדקה היחידה למכירתו היא הקלות מיסים מטעם הממשלות. באותו רגע שאין הקלות כאלה המוצר חסר סיכוי.

עכשיו הם מתחרטים על ההכרזות הפומפוזיות שלהם וחוזרים עם הזנב בין הרגליים למנועי בעירה פנימית.

מחזק, וזה קצת נוגד את הכותרת המקורית של "האירופאיים נרדמו בשמירה". לא מעט יצרנים אירופאיים יצאו בהכרזות חשמול ועכשיו מחזל"שים את עצמם.

[viper83]

https://www.calcalist.co.il/local_news/car/article/rypuotnlzx

הסינים ניצחו והאירופאים ירו לעצמם ברגל, בראבו למי שעדיין לא מבין זאת. 

[Derish]

זו הסתכלות קצת ילדותית על המצב. אף אחד לא 'ניצח' למרות שיש מובילים כאלה ואחרים, ואף אחד לא ירה לעצמו בשום איבר אלא רק הוציא לפועל מדיניות שהוכתבה מלמעלה לפני שחשבו עליה עד הסוף. 

 

[eladts]

לפני 10 שעות, sperial כתב:

למעשה לא היה לו סיכוי - לא בגלל הטכנולוגיה, אלא בגלל כשלון עסקי.

 

החלפת סוללות זה פשוט פתרון יקר, שלא יכול לעבוד בצורה כלכלית בקנה מידה גדול. נניח שקרה נס וכל היצרנים אימצו תקן אחיד לסוללות שניתנות להחלפה תוך 5 דקות. עדיין עמדות החלפה הן יקרות, צריכות כנראה להיות מאוישות והכי חשוב, צריכות להחזיק מלאי של סוללות כדי שיוכלו לשרת כמות גדולה של כלי רכב. כדי שהסוללות הריקות יהיו מוכנות בזמן, צריך לטעון אותן בטעינה מהירה. אז אם ממילא צריך טעינה מהירה, בשביל מה לפרק ולהרכיב את הסוללות מכלי רכב?

עריכה אחרונה ב-3 באפריל על ידי eladts

[stx]

אבל אתה לא חייב להחליף סוללה פעם ביומיים - אם יש לך עמדת טעינה בבית או בעבודה, אז טווח של 250 ק״מ מכסה את הרוב המוחלט של האנשים שעושים בית-עבודה עם ספייר לבלת״מים. סוללה קטנה גם לוקח פחות זמן לטעון, מן הסתם.

 

הטווח אצל בטר פלייס היה קצר באופן קיצוני, והתמחור הזוי.

[eladts]

לפני 14 דקות, stx כתב:

אבל אתה לא חייב להחליף סוללה פעם ביומיים

 

אתה גם לא חייב לטעון טעינה מהירה פעם ביומיים. אני משווה עמדת החלפת סוללות לעמדת טעינה מהירה. בוא נניח שהחלפת סוללה לוקחת 5 דקות וטעינה מהירה לוקחת 15 דקות. זה אומר שעמדת החלפה יכולה לשרת בשעה 12 מכוניות, כמו 3 עמדות טעינה מהירה, אבל זה גם אומר שצריך לטעון את הסוללות הריקות שמגיעות, אז צריך את אותה תשתית טעינה של 3 עמדות טעינה מהירה בנוסף לתשתית של עמדת ההחלפה עצמה. אני לא רואה איך זה יכול להיות כלכלי. בסופו של דבר כדי לבצע את המעבר מרכב חשמלי צריך להבין שהמודל של "תחנת דלק" הוא לא האופטימלי לרכב חשמלי ויש להשתמש בו בהסיעות ארוכות בלבד. ביומיום צריך להתבסס על טעינה איטית בזמן שהרכב חונה. למי שיש אפשרות לעמדת טעינה בבית זה הכי פשוט אבל כמו שכבר הראתי אפשר להקים עמדות טעינה איטיות במקומות עבודה, במרכזי קניות ובחניוני חנה וסע. זה זול בהרבה מהקמת עמדות טעינה מהירות ועל אחת כמה וכמה מעמדות החלפת סוללה.

עריכה אחרונה ב-3 באפריל על ידי eladts

[דור--]

לדעתי הטעות העיקרית היא בתקני זיהום אוויר שהקשו על יצרניות הרכב וייקרו את עלויות המו"פ והמורכבות הטכנית.

 

ההמשך הוא כבר תוצאה. הסינים שלא הצליחו לחדור לשווקים מערביים עם מנועי בעירה, ניצלו את תקנות הזיהום ואת דעת הקהל שהעדיף אנרגיה ירוקה - וקפצו דור אחד קדימה ישר לרכבים חשמליים, בנו סביב זה אקו סיסטם שלם, תדמית.ירוקה במחיר נגיש, אבזור עשיר, וליצרנים האירופאים לא היה מענה זהה.

 

כיום, גם אם יחזרו למנועי בעירה - הסינים כבר בנו מערכי הפצה בשווקים מערביים, והלקוחות מצידם כבר פחות חוששים מאיכות ירודה של רכב סיני. נשמע שנוצר פה מצב אל חזור, והסינים נכנסו מהדלת החשמלית וישארו פה גם מעבר לחשמל.

 

ככל הנראה יהיו מיזוגים ורכישות והתארגנות מחדש של שוק הרכב.

עריכה אחרונה ב-4 באפריל על ידי דור--

[amosbmw]

בתאריך 3.4.2026 בשעה 18:59, viper83 כתב:

https://www.calcalist.co.il/local_news/car/article/rypuotnlzx

הסינים ניצחו והאירופאים ירו לעצמם ברגל, בראבו למי שעדיין לא מבין זאת. 

כמו שאמרתי כבר בהרבה שירשורים בעבר, הדיאגרמה הזאת תואמת לשיעור המיסים/פרמיות במדינות השונות. בנורבגיה כל כך יקר לקנות רכב בנזין שאף אחד שפוי לא עושה את זה.

בגרמניה היו פרמיות לעידוד רכב חשמלי, כשבוטלו מכירת הרכבים החשמליים צנחה בהתאם.

 

עריכה אחרונה ב-4 באפריל על ידי amosbmw

[עדי-אל]

בתאריך 3.4.2026 בשעה 11:48, menir1 כתב:

מי שהשכילה לבנות אסטרטגיה מוצלחת היא טויוטה שהימרה בענק על הטכנולוגיה ההיברידית, מה שגרם לה להתבסס כיצרנית הרכב הגדולה ביותר בעולם ללא עוררין (עד לפני חמש שנים VAG נתנה לה פייט צמוד). הקוראנים למדו מטויוטה ואימצו אסטרטגיה דומה.

 

 

וזה מסבך יותר את מערכת ההנעה מה שמביא ליותר סיכויים לתקלות 

[stx]

תיאורטית.

[eladts]

לפני 18 דקות, עדי-אל כתב:

 

וזה מסבך יותר את מערכת ההנעה מה שמביא ליותר סיכויים לתקלות 

 

לא בהכרח. מה שטיויוטה פיתחו זו מערכת שמחליפה את תיבת ההילוכים. בסך הכל המערכת יותר פשוטה ויותר אמינה גם מתיבה פלנטרית וכמובן גם מתיבה רובוטית. יש ל-GM מערכת דומה, אבל שאר היצרנים פשוט הדביקו מנועים חשמליים על תיבות הילוכים קיימות מה שאכן בעייתי.
 

 

[Derish]

לפני 3 שעות, דור-- כתב:

לדעתי הטעות העיקרית היא בתקני זיהום אוויר שהקשו על יצרניות הרכב וייקרו את עלויות המו"פ והמורכבות הטכנית.

 

ההמשך הוא כבר תוצאה. הסינים שלא הצליחו לחדור לשווקים מערביים עם מנועי בעירה, ניצלו את תקנות הזיהום ואת דעת הקהל שהעדיף אנרגיה ירוקה - וקפצו דור אחד קדימה ישר לרכבים חשמליים, בנו סביב זה אקו סיסטם שלם, תדמית.ירוקה במחיר נגיש, אבזור עשיר, וליצרנים האירופאים לא היה מענה זהה.

 

כיום, גם אם יחזרו למנועי בעירה - הסינים כבר בנו מערכי הפצה בשווקים מערביים, והלקוחות מצידם כבר פחות חוששים מאיכות ירודה של רכב סיני. נשמע שנוצר פה מצב אל חזור, והסינים נכנסו מהדלת החשמלית וישארו פה גם מעבר לחשמל.

 

ככל הנראה יהיו מיזוגים ורכישות והתארגנות מחדש של שוק הרכב.

 

הניתוח הזה נכון אבל לא שלם. יש עוד כמה שיקולים מקרו-כלכליים שצריך לקחת בחשבון ולא ממש רואים אותם מישראל.

 

כשהסינים לא הצליחו לחדור בעבר למערב אירופה (למזרח הם חדרו בלי בעיה) זה נבע באופן חלקי מטיב המוצר ובמידה רבה מסיבות תרבותיות. האירופאים העדיפו תוצרת מקומית מוכרת ופחדו ממשהו חדש וזר עם מחיר נמוך משמעותית. באותה תקופה מרבית המדינות פה לא דיברו אנגלית, לא הזמינו חצי בית מעליאקספרס, ועדיין ראו בתעשיית הרכב המקומית שלהם גאווה לאומית.

 

בתקופת פוסט-קורונה הדברים כבר נראו אחרת. העולם נפתח בפניהם תודות לנטפליקס ויוטיוב, ברמה שאפילו בצרפת ובספרד ללמוד אנגלית נחשב למשהו חיובי שיש לשאוף אליו. במהלך הפנדמיה כולם למדו להזמין מעליאקספרס, טמו ושיין. ברקע נוצר מחסור רציני במכוניות, שחלק מהמדינות לא התאוששו ממנו עד היום וגרם לפתיחת שווקים חדשים של יבוא רכב משומש, קונספט שתמיד היה מפחיד ורחוק מהתודעה של רוב הצרכנים. הרבה מאד פרוצדורות אדמיניסטרטיביות עברו לפורמט אלקטרוני, שאפשר לתרגם בקלות מכל שפה לכל שפה. מעל הכל - התאגידים נהיו חמדנים מאי פעם, יוקר המחיה עלה משמעותית, וביחד עם שחיקת האמון בממשלות אנשים התחילו לפתוח את הראש למכוניות סיניות, שבמקרה גם היו חשמליות ברובן. הקשר לקורונה ברור מאד דווקא כשמסתכלים על הסיניות הלא-חשמליות הראשונות שנכנסו לאיטליה ולספרד למשל, מותגים של צ'רי ועוד כמה ענקים סיניים שפתאום הפכו לאופציה לגיטימית כשהתוצרת המקומית קפצה 20% במחיר ופתחה רשימת המתנה של חצי שנה. 

 

מן הסתם, הממשלות השמאלניות לא עזרו עם האג'נדה ה-wokeית שלהן ועם יעדי האקלים הלא מציאותיים. באירופה הוציאו לאנשים את קשיות הפלסטיק מהפה בזמן שהודו, ברזיל ורוסיה המשיכו לחיות כאילו אין מחר, לכן הוחלט שעדיף להפעיל לחץ על היצרנים ולא על הצרכנים שכבר התפכחו והפסיקו לאכול את הלוקשים האלה. איך זה נגמר כולנו רואים בחודשים האחרונים, והיד עוד נטויה. 

 

[itsik170]

בתאריך 3.4.2026 בשעה 11:41, רועי5 כתב:

גם ניו משתמשת בפתרון הזה, כאלטרנטיבה לטעינה. אין לי מושג אם בהצלחה או לא. בעובדה הפתרון הזה של החלפת סוללה לא תפס.

 

ניו לא מוכרת "חבילות" חשמל לפי קילומטרג' ולא מנסה להעביר תקנות (כמו איסור טעינה משקע ביתי) כדי שהם יהיו מונופול בתחום טעינת הרכב החשמלי.