שרשור הקורונה של הפורום

[Transporter]

לפני 3 שעות, yotams4 כתב:

עזוב נו, תכלס הדברים האלה זה הכי מסחטת כספים. הייתי בחתונות שההורים הזמינו את כ-ל התותחים הכבדים שהם מכירים שהם מחזיקים בביצים עם מכרזים והסכמי ספקים רק כדי שיפתחו את הכיס, או לפחות ככה זה מרגיש. הבן לא מכיר אותם, ואף אחד מהם לא שמח. רק חיוכים מזויפים ראיתי

 

מה זה משנה אם הבן מכיר ?

אם האבא מכיר זמרים , מעצבים וכו'

ועבד איתם לאורך השניים

מגיע לו שיפרגנו לו.

 

גם אני עבדתי באירועים של מפיקים, חברים טובים וגביתי חצי מחיר או רק על עובדים

אין שום בעיה עם זה

 

חוץ מזה רוב האנשים שעושים אירועים נוצצים, משלמים מחיר מלא ועושים את זה כי הם באמת אוהבים

אני לא יודע אם אנחנו מדברים על אותו דבר. יש דברים שהם סתמיים

ויש דברים שהם באמת מוסיפים לתוכן לאווירה.

לפני 7 שעות, halperin96 כתב:

משרד התרבות אישר זיקוקים, רשויות מקומיות מתנגדות כי זיקוקים לא משדרים צניעות והם פוחדים מהתקהלויות.

 

 

זה לא יגרום יותר התקהלויות ממטס

אפשר לחשוב שהשכנים שלך שירדו לראות זיקוקים, אתה לא נתקל בהם כל היום כשאתה יורד לזרוק זבל או עומד במכולת

מספיק

אנשי הזיקוקים כמעט ולא מרוויחים כסף בשגרה

אז עכשיו בכלל לא.

 

תן להם להרוויח את 1000 2000 שקל שלהם בחג לבריאות...

[Potato]

לפני 2 דקות, Transporter כתב:

 

 

זה לא יגרום יותר התקהלויות ממטס

אפשר לחשוב שהשכנים שלך שירדו לראות זיקוקים, אתה לא נתקל בהם כל היום כשאתה יורד לזרוק זבל או עומד במכולת

מספיק

אנשי הזיקוקים כמעט ולא מרוויחים כסף בשגרה

אז עכשיו בכלל לא.

 

תן להם להרוויח את 1000 2000 שקל שלהם בחג לבריאות...

 

רק מה אתה רוצה ממני?

תמצתתי את ההודעה מYNET וזהו.

מצידי שלא יהיו זיקוקים ולא יהיה מטס,שניהם מיותרים באותה מידה.

 

פסח זו תקופה חזקה להמון עסקים,אז "תן" לכולם להרוויח.

 

[Transporter]

לפני כשעה, Guest בעל עסק אורח כתב:

כבעל עסק (ואני מקווה שלא ייצאו עלי פה כמו על טרנספורטר), צר לי לאכזב אותך אבל גם אם נזדקק להידוק נוסף של ההגבלות לדעתי לא נוכל לבצע זאת. 

 

חלון ההזדמנויות של ממשלת ישראל לשחק עם הסגרים והצמצוצים נסגר, אין יותר מרווח תמרון. מכאן והלאה כל צמצום מקרב אותנו לקריסה כלכלית ולאנרכיה. כן כן, אנרכיה. כבר היום לא מעט בעלי ובעלות עסקים מצפצפים על תקנות הבריאות ופשוט מתפרנסים, בשקט, בלי להשתין מהמקפצה. קוסמטיקאיות מקבלות את הקליינטיות הקבועות שלהן בבית או מהדלת האחורית של הקליניקה, עובדים שיצאו לחל״ת חוזרים ״בשושו״ לעבוד בחצי משרה אבל ממשיכים לחתום אבטלה, אפילו משרדי הממשלה כבר התחילו לקבל קהל למרות הצמצום בכוח האדם (30% בלבד עובדים). הפקידה שאני מכיר הסבירה לי שמהוועד אמרו להם ליצור אווירה של לחץ ותורים בכניסה לסניף כדי ללחוץ על השר להחזיר עוד עובדים מהחופשה הכפויה. 

 

אם אתם חושבים שהמשטרה יכולה לאכוף את התקנות האלו אז אתם חיים בלהלהלנד. אין באמת משטרה בארץ, אין מספיק שוטרים, אין להם את הידע והיכולת לעבור בכל העסקים במדינה ולבדוק אחד אחד. זה לא קורה בשגרה ובטח שלא יכול לקרות בחירום. במקסימום אפשר להציב איזה מחסום ייצוגי בנתיבי איילון או להצטלם הולכים בשוק מחנה יהודה. אחלה... 

 

אתם מוזמנים להמשיך לכתוב כאן על אחוזי תמותה, ואגיו ולא יודע מה. אתם מוזמנים להמשיך להמשיך לשמור על כל פסיק בחוק כלשונו. אני בחרתי אחרת, אין לי טעם להמשיך בדרך הפעולה שאתם מציעים שמובילה למבוי סתום. 

 

קודם כל יכולים לצאת עלייך, מקווה בשבילך שזה מעניין לך בדיוק את מה שמשה בר סימן טוב מעניין לך כשהוא אומר שימשיכו עם הסגר

מברך את אותם עסקים קטנים שיכולים לעשות את זה

ולמדים את המדינה שאם המדינה לא סופרת אותם, הם לא יספרו את המדינה

אותם ספרים שמספרים בבית, כל הכבוד להם. שימשיכו ככה.

 

זה לא עניין שאין מספיק שוטרים

הכבישים עמוסים כבר מיום ראשון האחרון

אם באמת היו רוצים לבדוק מי נוסע לעבוד ומי נוסע לטייל ולמשפחה - היו עושים את זה

אני לא זוכר יום מתחילת השבוע שלא יצאתי מהעיר ותמיד היו פקקים קשים

זה לא מעניין אף אחד למעלה כרגע

הבינו שזה מצב נתון

אם היו חושבים שיכולים לשמור על זה היית רואה מחסומים באיילון ובפארקים וכו'

 

חייבים לעבור כאן  למצב שמבינים שידבקו עוד אנשים ונצטרך לחיות עם זה נקודה

לפני 3 דקות, halperin96 כתב:

 

רק מה אתה רוצה ממני?

תמצתתי את ההודעה מYNET וזהו.

מצידי שלא יהיו זיקוקים ולא יהיה מטס,שניהם מיותרים באותה מידה.

 

פסח זו תקופה חזקה להמון עסקים,אז "תן" לכולם להרוויח.

 

 

קודם כל אני בעד שעסקים ירוויחו בפסח אבל בפסח הבנתי וקבלתי את זה שלא רוצים התקהלויות.

היום ובמיוחד אחרי איקאה אני פחות מבין ופחות מאמין בזה

וזיקוקים ממש לא גורמים להתקהלות כמו  חנות שמגיעים אליה מכל הארץ

אם אתה יורד מתחת לבית לראות זיקוקים אתה פוגש את אותם אנשים שאתה ממילא פוגש במכולת

זה לא איקאה  שאתה נוסע לשם ופוגש אנשים מכל הארץ

 

ויאללה מספיק.

אולי הבינו שהמשטרה לא באמת יכולה לאכוף מפעילי כוורות זיקוקים

אתה יכול להפעיל כוורת ולברוח ועד שהזיקוק באוויר ותגיע ניידת אתה כבר תחזור הבייתה

[Potato]

לפני 2 דקות, Transporter כתב:

 

קודם כל יכולים לצאת עלייך, מקווה בשבילך שזה מעניין לך בדיוק את מה שמשה בר סימן טוב מעניין לך כשהוא אומר שימשיכו עם הסגר

מברך את אותם עסקים קטנים שיכולים לעשות את זה

ולמדים את המדינה שאם המדינה לא סופרת אותם, הם לא יספרו את המדינה

אותם ספרים שמספרים בבית, כל הכבוד להם. שימשיכו ככה.

 

זה לא עניין שאין מספיק שוטרים

הכבישים עמוסים כבר מיום ראשון האחרון

אם באמת היו רוצים לבדוק מי נוסע לעבוד ומי נוסע לטייל ולמשפחה - היו עושים את זה

אני לא זוכר יום מתחילת השבוע שלא יצאתי מהעיר ותמיד היו פקקים קשים

זה לא מעניין אף אחד למעלה כרגע

הבינו שזה מצב נתון

אם היו חושבים שיכולים לשמור על זה היית רואה מחסומים באיילון ובפארקים וכו'

 

חייבים לעבור כאן  למצב שמבינים שידבקו עוד אנשים ונצטרך לחיות עם זה נקודה

 

השיטה היא העלאת מודעות ואכיפה לא מתפשרת.

כולם עם מסיכות,לתת 1000 שקל דו"ח לאדם בלי מסיכה,ו15,000 שקל דו"ח לעסק שפועל בניגוד להנחיות ותוך שבועיים הכל מסתדר.

כשהמשטרה מצהירה שהיא לא יכולה לאכוף תקנות,מי ישים עליהם?

עריכה אחרונה ב-23 לאפריל, 2020 על ידי halperin96

[Gosser1860]

לפני 16 דקות, m3x7r3m3 כתב:

 

אם נוגדנים מחזיקים פחות משנה, אותם נוגדנים יחזיקו פחות משנה (ואולי אפילו פחות) כשנוצרו כתגובה לחיסון.

ואם הוירוס יכול להתפרץ גם בקיץ אז בכלל, תקבל חיסונים פעמיים בשנה?

 

אני עם הכימאי, אם צריך לקבל כמה פעמים בשנה את החיסון כדי לצאת מהמצב הנוכחי, אני בעד. חיסון זו לא קללה, ואם הוא פותח בצורה מסודרת ונבדק כמו שצריך ע"י מחקרים סבירים הוא אמצעי מניעת מחלות די בטוח. ברור שיש יוצאים מן הכלל (מדוכאי חיסון וכו').

 

נראה שלאנשים נשבר, והרבה יוצאים החוצה. אבל הרבה גם עם כפפות ומסכות. בד"כ גם דואגים לשמור מרחק בהליכה ברחוב.

כולי תקווה שאנשים מבינים כמה הוירוס בעייתי ושהתקופה הקרובה תיהיה שונה ממה שהכירו לפני.

[Potato]

לפני 3 דקות, Transporter כתב:

 

 

ויאללה מספיק.

אולי הבינו שהמשטרה לא באמת יכולה לאכוף מפעילי כוורות זיקוקים

אתה יכול להפעיל כוורת ולברוח ועד שהזיקוק באוויר ותגיע ניידת אתה כבר תחזור הבייתה

אין פה עניין של אכיפה,יש אישור של המדינה לזיקוקים.

אבל ראש עיריית נתניה ועוד רבות אחרות החליט שזה בזבוז כסף בתקופה הזו ולכן לא יקיים מופע זיקוקים.

 

[Transporter]

לפני כשעה, David32 כתב:

 

"בחרתי להיות עבריין"

סבבה.

 

כולם יהיו עבריינים

משפחות שכולות עוברות על החוק

ההוא מהפלאפל שתכף מצית את עצמו יהיה עבריין

יש עוד מאות אלפים כאלה

כל פעם תצוץ אוכלוסיה אחרת

 

מה אתה חושב שהספרים המסכנים לא מרגישים שצוחקים עליהם ?

איקאה יותר בטוח ממספרה? בחייאת

כן הקודקודים לא מסתפרים ? לא צובעים את השיער? דיי מספיק זה ממש לצחוק על האנשים

 

אומרים להם לא לעבוד אבל גם צוחקים עליהם ואומרים להם לא תקבלו שום עזרה

במקום להתעסק בשטויות שישימו פיקוד ויבדקו שהם לא מכניסים יותר מלקוח או שניים בו זמנית

זה הכל

Just now, halperin96 כתב:

אין פה עניין של אכיפה,יש אישור של המדינה לזיקוקים.

אבל ראש עיריית נתניה ועוד רבות אחרות החליט שזה בזבוז כסף בתקופה הזו ולכן לא יקיים מופע זיקוקים.

 

 

מי צריך את ראש העיר?

זה כלכך זול שאנשים פרטיים מזמינים את זה למסיבות שהם עושים

זה שאין במות בחוץ לא אומר שאין מסיבות בבתים בתקופות האלה

[David32]

לפני 6 דקות, Gosser1860 כתב:

כולי תקווה שאנשים מבינים כמה הוירוס בעייתי ושהתקופה הקרובה תיהיה שונה ממה שהכירו לפני.

עובדתית לפי השירשור הזה - לא. חלק כן, אבל חלק לא.

 

  

לפני 4 דקות, Transporter כתב:

איקאה יותר בטוח ממספרה? בחייאת

כן הקודקודים לא מסתפרים ? לא צובעים את השיער? דיי מספיק זה ממש לצחוק על האנשים

 

אני פתחתי את איקאה?

אני אמרתי שמה שקורה באיקאה זה סבבה?

אני אמרתי שזה שהקודקודים שמו אלף זין זה בסדר?

מה הקשר אלי תגיד לי?

וזה מוכיח את מה שאני אומר - מעגל של עבריינות ולשים זין. 

הממשלה לא סומכת על העם והעם לא סומך על הממשלה. זה בדיוק מה שאמרתי.

 

 

עריכה אחרונה ב-23 לאפריל, 2020 על ידי David32

[Potato]

לפני 3 דקות, Transporter כתב:

 

 

 

מי צריך את ראש העיר?

זה כלכך זול שאנשים פרטיים מזמינים את זה למסיבות שהם עושים

זה שאין במות בחוץ לא אומר שאין מסיבות בבתים בתקופות האלה

אני באמת לא מבין מה אתה לא מבין.

זיקוקים ביום עצמאות זה כספי עירייה.

העירייה החליטה שהיא לא מוציאה על זה כסף,זה הכל.

[Transporter]

לפני כשעה, korola כתב:

 

למי שעיניים בראשו האסון יתברר עוד ימים ספורים, המספרים של החולים המאובחנים יתחיל לעלות, אבל לא יסגרו כל עוד מספר המונשמים לא יתקרב לספיקה של בתי החולים, יגידו שזה יחנוק את המשק ובתי החולים יכולים לטפל בכל מי שיגיע. 

 

לדעתי נזדקק, האם לדעתי מישהו בממשלה החדשה יעשה את זה, לא בטוח.

האווירה שונה כעת , לא סתם ביבי רצה שגם כחול לבן תהיה לצידו.

עכשיו הרבה יותר קל לקחת החלטות שיובילו לעשרות אלפי מתים. 

 

צודק בכל מילה, אסור להגביל אף אחד.

עברנו את השלב הזה, עכשיו צריך רק להסביר, להסביר ולהסביר. 

וזהו .. שכל קבוצה תעשה מה שהיא מבינה, רוצים לפתוח את הכל , תפתחו , לקוחות שרוצים לבוא שיבואו.

יסגרו מלעלה , לא יסגרו מלמעלה, זה לא משנה יותר מידי .

גם אם לא יסגרו, תוך כמה שבועות כולם יפחדו לצאת מהבית.... לפחות תדאג שיהיה לך מספיק וואגיו לתקופה הזאת

 

 

אני מאוד מקווה שבממשלה החדשה יתחילו להסתכל גם קצת על הדעות של האוצר ופחות על הדעות של משרד הבריאות

אפילו פרופסור ברבאבא שהצדיק את הדעה של משרד הבריאות מתחיל לשנות את דעתו ואומר שצריך להתחיל לשחרר

 

אף אחד לא יפחד לצאת מהבית

מספרי החולים יעלו. נו ו ?

כל עוד המבוגרים ישארו בבית אתה לא תראה עליה קיצונית במתים

הבעיה הגדולה היא שאישרו לאנשים בבתי האבות להפגש עם המשפחות 

אם זה היה מבוקר אז מצוין

אבל אם כל אחד עשה מה שבא לו אז עוד חודש נראה שוב עליה  ויתחילו לחשוש

רק שיזכרו שאישרו מפגשים וזה הגדיל את הסיכויים להדבקות באוכלוסיה הזאת

[sperial]

 @Transporter

 

 בודאי שיש הבדל בין זיקוקין או מטס לבין הורדת זבל: בעת המופע כולם יוצאים יחד. את האשפה מוריד כל אחד בזמנו החופשי, אין התקהלות ליד הצפרדע.

 

דרך אגב, אתמול היה יופי של מופע אוירובטי מעל סמי עופר. אני מנחש שהיה מיועד לביח כרמל.

 

דרך אגב, אם השחרור יהיה מהיר מדי תראה עליה גדולה במספר המתים, כיוון שבני 60-70 יצאו לעבודה ובני 70 ומעלה יצאו לקניות או שבני המשפחה יבקרו אצלם.

 

שאלה אישית: יש לך הורים? בני כמה הם? האם הם בריאים לחלוטין?

עריכה אחרונה ב-23 לאפריל, 2020 על ידי sperial

[Gosser1860]

לפני 2 דקות, Transporter כתב:

מספרי החולים יעלו. נו ו ?

כל עוד המבוגרים ישארו בבית אתה לא תראה עליה קיצונית במתים

יותר חולים יותר מתים.

המבוגרים הם לא האוכלוסיה בסיכון. גם חולי סכרת, מעשנים, השמנת יתר, יתר לחץ דם ועוד. אתה יודע באיזה אחוז מדובר מהאוכלוסיה? הרבה. מאוד.

ונניח והם שורדים, המחלה עוברת עליהם יותר קשה. משמעותית. מחזיקים יותר זמן את המיטות בבי"ח וכו'.

 

@David32 בעוד שקשה לנהל ולאכוף אנשים פרטית, אני מקווה שהמשטרה תנהל את האירוע בגזרת העסקים בצורה טובה. אני מבין את הפיקוח העצמי (זול ופחות בירוקרטי), אבל אם לא יבצעו אכיפה (אפילו מדגמית), זה לא יחזיק. בעלי עסקים צריכים לדעת שאם הם עוברים על החוק, יהיו לכך השלכות.

 

לאכוף ריחוק חברתי, מסכות וכהנה וכהנה, זה אפשרי אבל לא קל. צריך לעשות את המאמץ הזה, כי אז כל הברקס שהכלכלה קיבלה לא באמת יבוא לידי ביטוי (למרות שקנו לא מעט זמן).

[m3x7r3m3]

לפני 18 דקות, ChemGuy85 כתב:

אם זה מה שצריך לעשות בשביל לקיים שגרה אני מוכן לקבל גם ארבעה חיסונים בשנה. 

 

לפני 11 דקות, Gosser1860 כתב:

אני עם הכימאי, אם צריך לקבל כמה פעמים בשנה את החיסון כדי לצאת מהמצב הנוכחי, אני בעד. חיסון זו לא קללה, ואם הוא פותח בצורה מסודרת ונבדק כמו שצריך ע"י מחקרים סבירים הוא אמצעי מניעת מחלות די בטוח. ברור שיש יוצאים מן הכלל (מדוכאי חיסון וכו').

 

נניח שנסתכל רק על העולם המערבי, אירופה + צפון אמריקה ועוד כמה נספחים, אנחנו מדברים על בערך מיליארד וחצי בני אדם, כפול 2 חיסונים בשנה, מתי יהיה ייצור בכמות כזו של מיליארד וחצי ב-6 חודשים?

 

אני גם בעד חיסון ושגרה, אבל זה לא נראה כמו משהו באופק בכלל מבחינה מעשית.

 

לפני 11 דקות, Transporter כתב:

חייבים לעבור כאן  למצב שמבינים שידבקו עוד אנשים ונצטרך לחיות עם זה נקודה

 

 

לפני 10 דקות, Transporter כתב:

במקום להתעסק בשטויות שישימו פיקוד ויבדקו שהם לא מכניסים יותר מלקוח או שניים בו זמנית

זה הכל

 

מצד אחד אתה כותב שאין מספיק שוטרים לאכוף, אבל רוצה לשים שוטר בכל חנות?

 

 

[ChemGuy85]

לפני 1 דקה, Gosser1860 כתב:

יותר חולים יותר מתים.

המבוגרים הם לא האוכלוסיה בסיכון. גם חולי סכרת, מעשנים, השמנת יתר, יתר לחץ דם ועוד. אתה יודע באיזה אחוז מדובר מהאוכלוסיה? הרבה. מאוד.

ונניח והם שורדים, המחלה עוברת עליהם יותר קשה. משמעותית. מחזיקים יותר זמן את המיטות בבי"ח וכו'.

 

Don't waste your breath 

 

תן לו להמשיך לחיות בפנטזיה שאפשר לנעול את כל המבוגרים בבועה וצעירים יחזרו לאולם אירועים שלו לעשות "שמח כפיים". 

 

מצדי שכל הצעירים בישראל יחזרו לרקוד ברחובות. מבחינתי עד שאין חיסון ו/או טיפול תרופתי מוכח מחקרית יעיל נגד קורונה אני שומר על ריחוק חברתי. כל אחד צריך להיות אחראי לבריאות שלו. 

[Transporter]

לפני 3 דקות, Gosser1860 כתב:

יותר חולים יותר מתים.

המבוגרים הם לא האוכלוסיה בסיכון. גם חולי סכרת, מעשנים, השמנת יתר, יתר לחץ דם ועוד. אתה יודע באיזה אחוז מדובר מהאוכלוסיה? הרבה. מאוד.

ונניח והם שורדים, המחלה עוברת עליהם יותר קשה. משמעותית. מחזיקים יותר זמן את המיטות בבי"ח וכו'.

 

בשום מקום לא ראיתי שמעשנים נחשבים אוכלוסיה בסיכון

יותר חולי לב, סוכרת, סרטן, אנשים שמנים מאוד מאוד(לא מדרים על בנאדם ששתה קצת בירה ויש לו כרס)

תסתכל על הגילאים של המתים בארץ ותראה שרובם מעל גיל 80

אז אל תגיד לי שהם לא האוכלוסיה בסיכון

 

מה שקרה בבני ברק מראה בדיוק מי באמת יכול להסתבך עם המחלה ומי רק נדבק ועובר אותה

לפני 1 דקה, ChemGuy85 כתב:

מצדי שכל הצעירים בישראל יחזרו לרקוד ברחובות. מבחינתי עד שאין חיסון ו/או טיפול תרופתי מוכח מחקרית יעיל נגד קורונה אני שומר על ריחוק חברתי. כל אחד צריך להיות אחראי לבריאות שלו. 

 

תעשה מה שאתה רואה לנכון

אתה יכול לנעול את עצמך בבית ולחזור אלינו ב 2025 כשהכל יעבור

זה לא אומר שכולם צריכים להתנהג כמוך