דוח תנועה דרך "שומרי הדרך" (מצורף צילום)

[MOTIOZ]

הרכב המדובר הוא הסוזוקי ליאנה הכסופה . רכב מלפניה עבר לנתיב השמאלי והיא נעמדה מאחורי המשאית ,אותתה ועברה שמאלה עד שפגשה את הצומת הנ"ל .

 

אדון TT : כדאי שתיקח כדור הרגעה . מדובר בבחורה עם וותק של 23 שנים וגליון נקי לחלוטין .

 

 

אין כאן שום בריונות ,אין הפרעה לתנועה והיא לא נדחפה בשום תור .

אם הולכים לפי חוק יבש ,יש לתמרר ולהודיע לנהג מבעוד מועד ולא להכשיל .

ואם אתה לא רואה בעייתיות בצומת הזו ללא תמרור נכון - זבש''ך,

גם אם זה נבדק ע"י שוטר כזה או אחר .

עריכה אחרונה ב-19 ליולי, 2018 על ידי MOTIOZ

[guya72]

ובכן- מה שהיא עשתה נחשבת כעבירת בריונות.

וזה שיש לה רקורד נקי - לא אומר כלום על נכונות אופן נהיגתה. זה רק אומר שעד עכשיו היא לא נתפסה עושה עבירות.

אז באסה - אבל עכשיו היא נתפסה עושה עבירת בריונות.

 

אין כאן שום הכשלה אלא רק של מי שרוצה לראות בעצמו קורבן...

מאחר וזה שיח חרשים שעומד להתפתח לכיוון של אלימות מילולית - אני לא מתכוון לחזור לפוסט הזה ו/או לעקוב אחריו.

(במילים אחרות - חבל לך לבזבז את זמנך ומרצך להצדיק עד כמה אשתך נהגת מעולה וכו' ועד כמה כולם מסביב מתנכלים לה).

 

המשך יום נעים.

 

נ.ב.

צפיתי שוב פעם בסרטון, ויש שם 4 רכבים שמבצעים את העבירה (את הרכב הראשון פספסתי בפעם הקודמת - הרכב שעוקף משמאל את מי שמצלם וממשיך ישר לצומת הבאה. מיד אחריו - 2 הרכבים שאחרי המשאית פונים ולסיום מצטרפת המונית)

[MOTIOZ]

ובכן- מה שהיא עשתה נחשבת כעבירת בריונות.

וזה שיש לה רקורד נקי - לא אומר כלום על נכונות אופן נהיגתה. זה רק אומר שעד עכשיו היא לא נתפסה עושה עבירות.

אז באסה - אבל עכשיו היא נתפסה עושה עבירת בריונות.

 

אין כאן שום הכשלה אלא רק של מי שרוצה לראות בעצמו קורבן...

מאחר וזה שיח חרשים שעומד להתפתח לכיוון של אלימות מילולית - אני לא מתכוון לחזור לפוסט הזה ו/או לעקוב אחריו.

(במילים אחרות - חבל לך לבזבז את זמנך ומרצך להצדיק עד כמה אשתך נהגת מעולה וכו' ועד כמה כולם מסביב מתנכלים לה).

 

המשך יום נעים.

 

נ.ב.

צפיתי שוב פעם בסרטון, ויש שם 4 רכבים שמבצעים את העבירה (את הרכב הראשון פספסתי בפעם הקודמת - הרכב שעוקף משמאל את מי שמצלם וממשיך ישר לצומת הבאה. מיד אחריו - 2 הרכבים שאחרי המשאית פונים ולסיום מצטרפת המונית)

 

ברגע שהיא לא חתכה שום רכב ,לא נדחפה לשום תור עומד , אין כאן שום בריונות .

ושום מילה על הצבת תמרור מבעוד מועד.

 

נראה לי לפי סגנון כתיבתך : "עד כמה אשתך נהגת מעולה וכו' ועד כמה כולם מסביב מתנכלים לה",

שטרם התבגרת , שאם לא כן ,היית מבין שהסיכוי להיות מעל 20 שנים עם גליון נקי וללא תאונות הוא אפסי ,אלא אם כן אתה נהג זהיר ולא "בריון".

 

שמור את האיבה שלך לבריונים אמיתיים

 

 

 

 

נ.ב

עברתי על כל ההודעות בשרשור ,ולא מצאתי רמז קלוש לכך שטענתי שמתנכלים לה .

עריכה אחרונה ב-20 ליולי, 2018 על ידי MOTIOZ

[malcishua]

^ המשיכה ישר מנתיב לפניה שמאלה - עברה על החוק. על זה אין עוררין.

 

כמו כן, בעצם כך שהמשיכה ישר ונכנסה לנתיב הפניה שמאלה בצומת הבאה, עקפה את כל הנהגים שרצו להמשיך שמאלה בצומת הבאה, נהגו כחוק ועמדו בנתיב לנסיעה ישר כדי להכנס שמאלה אחרי הצומת. בכך היא למעשה קיפחה את זכותם, וזו עבירת בריונות.

 

אני לגמרי מסכים אתך שהשילוט/תמרור בעייתי מאוד ויש כאן אולי נסיבות מקלות, אבל מבחינת החוק היבש - זה המצב.

[sperial]

למה בדיוק? הרי בשני המקרים האזרח ראה מעשה בריונות, ודיווח עליו למשטרה. לשיטתך, בשני המקרים הוא "מלשן".

אין דין צפיה מקרית במעשה עבירה כדין "חיפוש " שלו.

אזרח המדווח בזמן אמת על עבירה, במיוחד אם היא מסכנת אחרים - עושה מעשה אזרחי חיובי.

דעת הפורום על מתנדבי המשטרה ידועה, ו"שומרי הדרך" דומים להם.

[malcishua]

לטעמי, אתה טועה. שומרי הדרך הם למעשה בדיוק אזרחים שמדווחים על עבירה בזמן אמת. הם לא נמצאים על הכביש במטרה למצוא עבריינים (כמו מתנדבי משטרה), אלא פשוט בדרכם ממקום למקום. הם ממש לא ״מחפשים״ עבירות, אבל אם הם במקרה רואים עבירת עבריינות מתבצעת, יש להם אפשרות לדווח עליה. זה הכל.

 

אני לא מצליח להבין, מה שלילי באזרח שרואה עבירת בריונות על הכביש ומדווח עליה? שים לב שהוא לא שופט את העבריין ואפילו לא מחליט אם הוא עבר עבירה או לא, סה״כ שולח תיעוד (וחשוב להבין - תיעוד שלם וודאי, אחרת הדיווח נפסל אוטומטית) כדי שהגורם המוסמך - המשטרה - יחליט אם נעברה עבירה או לא. באותה מידה אתה יכול לטעון שמצלמות אבטחה (נאמר כאלה שמפעילות אלגוריתם לזיהוי סצינות עבריינות פוטנציאליות, כדי שההקבלה תהיה מלאה) הן ״מלשינות״.

עריכה אחרונה ב-20 ליולי, 2018 על ידי malcishua

[ישה]

הבריון בסיפור הוא משטרת ישראל שלקחה נתיב והקצתה אותו לעצמה.

 

ואם הקצית לעצמך , תסמני לפני הנתיב שזה רק למכוניות של המשטרה.

 

זה בכללי.

 

לא קשור לסרט שהעלה פות"ש.

 

בוא נניח לרגע שאני נהג תמים ונכנס לנתיב הזה

 

האפשרויות שלי הן:

 

להמשיך ישר לנתיב שבסופו של יום מתיר לי לפנות שמאלה לרמלה.

 

או לאותת ימינה לקוות ששומר הדרך או עובר דרך אחר ייתן לי להשתלב במסלול הימני ואז מיד לאחר הקו להשתלב בחזרה למסלול השמאלי ביותר.

 

ואז צרחות

 

בריון מסוקס, מה אתה מנסה לסטות לנתיב "שלי".

 

או גרוע מזה צילום של שומר הדרך על מעשה הבריונות.

[malcishua]

ישה, אני רואה את זה דווקא הפוך. המקרה שבו אתה ממשיך ישר הוא הבעייתי. קודם כל - אתה עובר על החוק. שנית, אתה נדחף לפני הנוסעים בנתיב ה״נכון״ בלי לתת להם ברירה. במקרה השני, שבו אתה חוזר לימני, קודם כל - אתה לא עובר על החוק. שנית, אתה נכנס ימינה רק אחרי שמישהו נתן לך להכנס (בהנחה כמובן שאתה לא נדחף), ולכן אלמנט העבריינות, לדעתי, בטל.

 

בכל מקרה, מסכים אתך לגבי הבעייתיות בסימון במקום. לטעמי, הדוח צריך להיות מבוטל.

[MOTIOZ]

^ המשיכה ישר מנתיב לפניה שמאלה - עברה על החוק. על זה אין עוררין.

 

כמו כן, בעצם כך שהמשיכה ישר ונכנסה לנתיב הפניה שמאלה בצומת הבאה, עקפה את כל הנהגים שרצו להמשיך שמאלה בצומת הבאה, נהגו כחוק ועמדו בנתיב לנסיעה ישר כדי להכנס שמאלה אחרי הצומת. בכך היא למעשה קיפחה את זכותם, וזו עבירת בריונות.

 

אני לגמרי מסכים אתך שהשילוט/תמרור בעייתי מאוד ויש כאן אולי נסיבות מקלות, אבל מבחינת החוק היבש - זה המצב.

 

שמע מלכישוע ,יש לך בעיה רצינית של חוסר דיוק בלשון המעטה .

זה התחיל מהודעה מספר 15 שבה ענית לשאלתי ואמרת שמדובר בצומת בית דגן (כשזה לא) , המשיך בזה שטענתי שאין איזכור לכוון הנסיעה ,ועכשיו על 2 סעיפים :

1. "אין עוררין" כפי שאתה כותב ,כשאני ציינתי בפירוש שאין שום שלט שמדבר על הצומת הזו לפני הגעת הנהג ,לעומת 2 שלטים ,אחד מכל צד ,כ 150 מטר לפני צומת בית דגן ,המתריאים להתקרבות צומת מרומזרת.

 

 

2."עקפה את כל הנהגים שרצו להמשיך שמאלה בצומת הבאה" .עקפה את כל ???

עקפה משאית ועמדה לצידה ,ואפילו אותתה לפני.

 

 

חברים ,מבין את הראש שלכם ,מבין את כאבכם למעשי בריונות ,אבל חלאס להעצים !

 

 

יש לכם מה לתרום לגבי תיקון מצב הצומת הזו שאין לה שם בכדי שנהגים לא יטעו -אחלה.

אם לא -אל תנסו להסיט את הדיון לנכונות או אי נכונות שומרי הדרך ואל תנסו לחנך אותי.

אני מהאסכולה של פשעת -שילמת , גם אם מדובר בסבתא שלי אז די לחפור ,

במיוחד ליצנים שלא היו בצומת הזו מעולם ולא מבינים על מה מדובר.

[MOTIOZ]

שימו לב לעיוות נוסף :

 

הנתיב האמצעי מורה ישר ורק אחרי אותה צומת אתה מבין שזה נהפך לישר ושמאלה וזה במקרה שרכבים לא עומדים על הסימון.

אם יש פקק ואתה עומד , זה נראה כאילו אתה בנתיב הלא נכון לקראת הצומת של בית דגן.

 

 

ואם יש משהו שלילי בסרטון :

כן ! שלדעתי הצילום ערוך 5 שניות ויותר או 150 מטר לפני, בכוונה :

 

כדי לא להראות שאין שום תמרור הוריה /אזהרה לפני הצומת המדוברת

עריכה אחרונה ב-20 ליולי, 2018 על ידי MOTIOZ

[malcishua]

שמע מלכישוע ,יש לך בעיה רצינית של חוסר דיוק בלשון המעטה .

זה התחיל מהודעה מספר 15 שבה ענית לשאלתי ואמרת שמדובר בצומת בית דגן (כשזה לא)

אתה שיערת שמדובר בצומת בית-דגן, אני כתבתי שלדעתי אתה צודק, הסתמכתי על הנתונים בדוח והפניתי למפה. אגב, אתה הודית לי על התגובה וכתבת שהיא עזרה לך...

 

המשיך בזה שטענתי שאין איזכור לכוון הנסיעה ,ועכשיו על 2 סעיפים :

1. "אין עוררין" כפי שאתה כותב ,כשאני ציינתי בפירוש שאין שום שלט שמדבר על הצומת הזו לפני הגעת הנהג ,לעומת 2 שלטים ,אחד מכל צד ,כ 150 מטר לפני צומת בית דגן ,המתריאים להתקרבות צומת מרומזרת.

תקרא שוב את מה שכתבתי. היא נסעה ישר כאשר על הכביש סימון המתיר פניה שמאלה בלבד. זו עבירה על החוק, ועל כך אין עוררין.

 

2."עקפה את כל הנהגים שרצו להמשיך שמאלה בצומת הבאה" .עקפה את כל ???

עקפה משאית ועמדה לצידה ,ואפילו אותתה לפני.

לא הבנת. מכיוון שעמדה במסלול השמאלי ולא חיכתה בתור בימני, היא עקפה דה פקטו את כל אלה שכן חיכו. כמה? אני מסכים שלא ברור.

 

חברים ,מבין את הראש שלכם ,מבין את כאבכם למעשי בריונות ,אבל חלאס להעצים !

 

יש לכם מה לתרום לגבי תיקון מצב הצומת הזו שאין לה שם בכדי שנהגים לא יטעו -אחלה.

אם לא -אל תנסו להסיט את הדיון לנכונות או אי נכונות שומרי הדרך ואל תנסו לחנך אותי.

אני מהאסכולה של פשעת -שילמת , גם אם מדובר בסבתא שלי אז די לחפור ,

במיוחד ליצנים שלא היו בצומת הזו מעולם ולא מבינים על מה מדובר.

אף אחד לא מנסה להעצים. שים לב שאני ציינתי בתגובתי אך ורק עובדות, ואתה זה שמכניס את האמוציות.

 

בנוסף, כתבתי בפירוש בתגובתי האחרונה שלמרות החוק היבש, לטעמי הדוח צריך להיות מבוטל.

עריכה אחרונה ב-20 ליולי, 2018 על ידי malcishua

[TT]

הבריון בסיפור הוא משטרת ישראל שלקחה נתיב והקצתה אותו לעצמה.

 

ואם הקצית לעצמך , תסמני לפני הנתיב שזה רק למכוניות של המשטרה.

 

זה בכללי.

 

לא קשור לסרט שהעלה פות"ש.

 

בוא נניח לרגע שאני נהג תמים ונכנס לנתיב הזה

 

האפשרויות שלי הן:

 

להמשיך ישר לנתיב שבסופו של יום מתיר לי לפנות שמאלה לרמלה.

 

או לאותת ימינה לקוות ששומר הדרך או עובר דרך אחר ייתן לי להשתלב במסלול הימני ואז מיד לאחר הקו להשתלב בחזרה למסלול השמאלי ביותר.

 

ואז צרחות

 

בריון מסוקס, מה אתה מנסה לסטות לנתיב "שלי".

 

או גרוע מזה צילום של שומר הדרך על מעשה הבריונות.

 

משטרת ישראל לא "לוקחת לעצמה נתיבים" - מי שמחליט על הסדרי התנועה זה נת"י לידיעתך... רק במקרים חריגים קצין משטרה יכול להציב תמרור זה או אחר.

MOTIOZ- אני אקח כדור הרגעה ואתה תשתה מים קרים, סבבה?! העבירה לא אומנם לא "חצופה" כפי שחשבתי אך היא עדיין עבירה. ניתן לפנות למרכז פניות נהגים ולבקש להמיר באזהרה. לגבי ביטול הדו"ח - לא יקרה. בוצעה עבירה.

[MOTIOZ]

שלום חברים .

רק רציתי לעדכן ,שזוגתי החליטה להיות חכמה ולא צודקת , (בניגוד לעמדתי) ,וביקשה המרה לאזהרה.

כמובן שלא התחשבו בנתוני עברה הנקי (20 שנים לערך) , ו/או בעובדות.

 

הולכים לבית משפט גם אם צדק הוא אחלה כוכב......

 

 

עדכונים בהמשך...

[ישה]

מחזיק לכם אצבעות.

[MOTIOZ]

תודה ישה.

 

מה כבר יכול לקרות ?! הכפלה ?! שיכפילו .....סוג של אפתיות מהולה בתיסכול....