האם עלות אחזקת רכב חשמלית היא אפסית ביחס לעלות החזקת רכב בנזין \ דיזל?

[nimrod7676]

תוך כדי קריאת השרשור על המורה נהיגה עם הפלואנס ZE, דיבר שם פותר השרשור על עלויות אחזקה,

 

ואני התסכלתי על פונטציאל התקלות של הרכב הזה, ובעצם הגעתי לזה שברכב הזה אין כלום שיתקלקל:

 

אין גיר (בכלל?), אין אלטרנטור, אין רדיאטור, אין משאבת מים, אין משאבת דלק, משאבת שמן, אין חיישנים למיניהם (קראנק, קאם, חמצן), אין ממיר קטליטי, לא צריך לעשות טיפולים בתדירות כה גבוה (אין פילטר אוויר, אין שמן מנוע, אין פילטר שמן), אין מחשבים למיניהם (לדוגמא מחשב מנוע והזרקה),

 

ואני בטוח שפיספסתי עוד 500 חלקים.

 

האם באמת פונטנציאל התקלות של רכב חשמלי הוא אפסי? האם באמת יש לנו בסה"כ 4 מכלולים עקריים?

 

הגה, בלמים, מנוע ומצבר? בניגוד לרכב בנזין \ דיזל שיש בו 500 אלף חלקים?

 

או שפיספסתי פה איזה נקודה? אם כך, נשמע שהרכבים האלה צפויים להיות להיט בתור משומשים אחרי כמה שנים טובות.

עריכה אחרונה ב-17 לאוקטובר, 2015 על ידי nimrod7676

[elibaba]

כן, רכב חשמלי הוא פשוט יותר מבחינה מכנית משמעותית מרכב עם מנוע בעירה פנימית.

אני לא בטוח איך זה בפלואנס ZE אבל כן יש לפעמים מערכת קירור לסוללות עם רדיאטור וכו'. יש מחשבים ששולטים בטעינה ובזרימת הכוח מהסוללות.

[אלעד]

כן יש מצנן - טעינה ופריקה של הסוללות גורמת להן להתחמם. תן כמה לחיצות בריאות על הדוושה הימנית ולאחריהן כמה בלימות (לרוב, במכוניות חשמליות ו/או היברידיות יש מערכת בלימה רגנרטיבית) ובלי מערכת קירור הסוללות פשוט יתלקחו מרוב חום.

[nimrod7676]

מצנן עם מים כמו ברכב רגיל, או "מצנן" או במחשב? (צלעות ברזל גדולות - בגדול)

[אלעד]

למיטב ידיעתי - קירור נוזל.

[Escre1]

זה נכון שמכאנית, מכוניות חשמליות פשוטות בסדרי גודל יחסית למכוניות עם מנועי בעירה פנימית אבל יש פה אבל עם סימן שאלה גדול במה שקשור לסוללה (שאלה של אורך חיים ועלות החלפה).

זו גם הסיבה שמכוניות חשמליות הומצאו 50 שנה לפני מנועי הבנזין וכ100 שנה לפני מנועי הדיזל. אנחנו נוטים לחשוב על מכוניות חשמליות בתור איזו המצאה חדשנית אבל ההמצאה החדשנות הזו היא בת 180 שנה...

[Haim_gds]

התשובה טמונה בשאלה שלך.

 

אם עלות אחזקת רכב חשמלי היא אכן אפסית ביחס לעלות החזקת רכב בנזין אז עדיף לרכוש רכבים חשמליים על פני רכבי בנזין. האם זה המצב? לא. מכאן נובע כי ההנחה שלך שגויה. מש"ל.

 

בכל מקרה רכבי הבנזין כיום מתוכננים לשרוד 7-8 שנים או כ 160K ק"מ לפני שעולה הצורך בהחלפת חלקים יקרים ובמדינות מתוקנות וזהו אכן אורך החיים של רכב ממוצע כך שחסכון בתיקונים אינו חשוב כל כך.

[audiR8]

אין קשר בין כדאיות הרכישה לבין יחס העלויות.

יכול להיות שעלות האחזקה אפסית (אין לי באמת מושג, מניח לצורך הדיון שכן), אבל לא משתלם לרכוש רכב חשמלי בגלל היצע דגמים מוגבל, טווח לא מספק וכדו'.

אגב, לא יודע מה קורה במכוניות, אבל אופנוע חשמלי חוסך הון תועפות. עם ביטוח כשל 50 סמ"ק לכלי עם 100 כ"ס ובלי טיפולים שוטפים - העלויות הן עלות הרכישה, ביטוח חובה וצמיגים.

[Gavrik]

אין קשר בין כדאיות הרכישה לבין יחס העלויות.

יכול להיות שעלות האחזקה אפסית (אין לי באמת מושג, מניח לצורך הדיון שכן), אבל לא משתלם לרכוש רכב חשמלי בגלל היצע דגמים מוגבל, טווח לא מספק וכדו'.

אגב, לא יודע מה קורה במכוניות, אבל אופנוע חשמלי חוסך הון תועפות. עם ביטוח כשל 50 סמ"ק לכלי עם 100 כ"ס ובלי טיפולים שוטפים - העלויות הן עלות הרכישה, ביטוח חובה וצמיגים.

 

 

ועולה בסביבות ה80k

[tzvipper]

נניח עלות אחזקה שכוללת טיפולים זהה. אבל עלות החשמל לטעינת המכונית החשמלית הרבה יותר זול מסולר/בנזין. לכן, אם טווח הנסיעה של רכב חשמלי מספק, זה פתרון אידיאלי. וגם רכב כזה הרבה יותר נעים לנסיעה. אין ויברצייה של מנוע בכלל, אין רעש של מנוע בכלל ואין גיר, לא צריך לעלות ולהוריד הילוכים - שוב פעם זה סופר חלק. יתרון נוסף של מנוע חשמלי זה מומנט מ0 סל"ד ותגובה מיידית ללחיצת גז - אין דבר כזה באף רכב עם מנוע בעירה פנימית.

 

יש יתרונות רבים, החיסרון העיקרי שמיזם של אגסי בארץ נכשל, אבל המיזם עשה נזק ענקי לרכבים חשליים על ידי עיגון בחוק של הגבלות דרקוניות עם מטענים וכד'.

 

לגבי טווח, יש טסלה שעדיין לא מבאים אותה ארצה - וחבל. בארה"ב הטעינה בחינם. ועל הדרך לרכב יש בוצועים מטורפים.

 

נסעתי לא מעט על פלואנס ZE - לא חוויתי כזאת חלקות נסיעה, שקט והיעדר ויברצייה באף רכב עם מנוע בעירה פנימית (גם לא בS קלאס כמובן). התגובה המיידית לכל לחיצה זה משהו בלתי נתפס אחרי מנוע בעירה פנימית. הרכב מגיב מיד, לא מהר מאוד, אלא מיד - צריך לנהוג כדי להבין, זה כמו ללחוץ ENTER במחשב ולקבל מיד תגובה מצופה. אם לרכב כזה היה טווח נסיעה שהייתי יכול לחיות איתו - הייתי בשמחה רבה רוכש אחת כזאת, אבל 100ק"מ אמיתיים זה לא מספיק.

 

מי שמטעין את הפלואנס החשמלית שלו מחשמל ביתי (אפשר להשיג מטען), העלויות יוצאות נמוכות מאוד.

[audiR8]

ועולה בסביבות ה80k

ואפילו יותר, אבל אנחנו מדברים על עלות אחזקה.

[zvit]

עלות אחזקת הרכב בשוטף היא אפסית נקודתית לגבי הפלואנס ZE מכיוון שלהלכה אין אחריות על הרכב, תקלות נקודתיות יכולות להיות יקרות מאד לתיקון. לחבר בעל פלואנס ZE נשרף אחד המחשבים ברכב - עלות התיקון היתה כ-20K (חצי מעלות פלואנס מקבילה בשוק המשומשות)

[falcon1]

1. לגבי אמינות ותקלות- אין לך מכונה נטולת תקלות, בתדירות כזו או אחרת. הבעיה בפלואנס חשמלית היא שבעתיד - ואולי כבר עכשיו- יהיה קשה למצוא חלקי חילוף, כיון שמדובר על יצור מצומצם. מן הסתם הבעיה רלוונטית גם לחלקי מרכב ולא רק למנוע החשמלי וכו'.

2. לגבי האפשרות שהמכונית תהיה להיט בשוק המשומשות- מסופקני. הפלואנס נכשלה, בין היתר, בגלל הטווח המוגבל שלה ובעיית ההטענה. הבעיות האלה לא תיעלמנה עם הזמן אלא תהיינה חריפות יותר, שכן ככל שהזמן חולף הקיבולת של הסוללה- היקרה מאוד- תהיה נמוכה יותר. אני חושב שהרכב יהיה בעיקר פריט לאספנים.

[PorSche-911]

התשובה טמונה בשאלה שלך.

 

אם עלות אחזקת רכב חשמלי היא אכן אפסית ביחס לעלות החזקת רכב בנזין אז עדיף לרכוש רכבים חשמליים על פני רכבי בנזין. האם זה המצב? לא. מכאן נובע כי ההנחה שלך שגויה. מש"ל.

 

 

ממש לא הוכחת כלום. אתה לא רואה הרבה רכבים חשמליים מהסיבות העיקריות האלו:

א. אין הרבה היצע, יש היצע מאוד מצומצם של דגמים.

ב. הבעיה העיקרית זה טווח הנסיעה, טווח של 100-150 ק"מ הוא גבולי עבור רב האנשים.

ג. קיבעון מחשבתי.

 

בכל מיקרה, אכן עלות האחזקה ופוטנציאל התקלות ברכב חשמלי נמוך לאין שיעור מרכב בנזין או דיזל מקביל.

במנוע חשמלי יש חלק נע 1 לעומת 40-50 חלקים נעים במנוע בנזין או דיזל.

אין גיר. (הילוך 1 למעשה, כאשר R פשוט הופכים את הזרם).

יש מצנן (לסוללות לבקר מתח) ומשאבת מים (בדומה למערכת קירור של רכבי בנזין ודיזל) אך זהו בערך מבחינת חלקים שדורשים תחזוקה כלשהי, להוציא בלמים צמיגים וכו'.

לגבי עניין הסוללה, אכן יכול להיות שתידרש החלפה לאחר 5-10 שנים ועלותה יכולה להיות יקרה. מצד שני זה גם הגיל ברכבי דיזל ובנזין שתצרך להחליף גיר, טורבו, שיפוץ ראש ולא חסרות צרות אחרות שעלותן גבוה משל סוללה.

[Gavrik]

לכול אילו שמדברים על החלפת סוללה ועלותה אז רוב סוללות הליטיום האיכותיות שורדות בערך 1000-2500 מחזורי טעינה (תלוי באופן השימוש אבל שימוש ברכב זה שימוש קל שמעלה את חיי הסוללה) ככה שאם בא לכם לדעת מתי תצתרכו להחליף סוללה תיקחו את הק"מ לסוללה ותכפילו אותו פי מחזורי הטעינה.

לדוגמא פלואנס (150X1000/2500= 150000/375000)

 

שימוש בפריקה וטעינה מהירות כמו כאלו שיש ברכבי טסלה עם מטען הטורבו או פריקה עם שיגור מהמקום כול פעם יכולות לקצר את חיי הסוללה עד ל300 מחזורי טעינה ככה ש"התגרזנות" עם הרכב תשפיע רבות על הבלאי גם ברכב חשמלי.

עריכה אחרונה ב-21 לאוקטובר, 2015 על ידי gkiler