תסקיר קצר על הצהרותייה של JBL.

[EyalR]

אז תבדוק אילו עוד חברות אימצו את התקן הזה, זה סתם נראה כאילו החלטת להתביית על אחת.

[mikmik]

חס וחלילה איל,

אם הייתי נציג של אחד האירגונים הללו, היתי שמח שתשפדו את טיעוני כפי שמשפדים רבים כאן. (לפחות מנסים)

 

ומפני שאינני נציג של שום אירגון, ושום אינטרס אישי בנושא, ולכן קבעתי להיפגש עם בחור שזה עתה רכש מגבר של

JBL GTO. הבחור מתגורר קצת צפונית ממני, אז רק בסוףשבוע הפגישה תתקיים..

הבעיה כמובן, שנגדי דמי עדיין אין ברשותי, אך אני אבצע לו מדידת DB אחרי הנחתה של גל סינוס.

עם השוואה ישירה למגבר שלי, במצב של ערוץ, ובמצב של גישור. (אלפיין \ מאגנט)

 

אם המגבר הזה לא יעמוד בין לבין, זאת אומרת. מעל הערוץ היחיד, ומתחת לערוץ בגישור.

נגלה שגם פה נעשה אבל לצרכנים,מבחינת הצהרות כושלות.

לא נדע מה ההספקים המדוייקים כמובן, אך רושם בוטה לגבי הצהרות זה אומר המון.

[joker2k]

גם JL AUDIO וגם PHEONIX GOLD משתמשים בנ"ל למדידת המגברים שלהם למיטב ידעתי.

יש כנראה עוד חברות אבל אני לא יודע מי בדיוק.

[mikmik]

כפי שאמרתי, לא מדובר בחברות מתחתית המדרגה, ולכן לא ניתן להכליל אותן בגלל סוג התקן, אלה כל אחת והצהרותיה שבחרה לנכון.

 

מה עם התסקיר שאתה עורך גוקר, אין בידך מספיק אינפורמציה לחלוק עם הפורום ?

[joker2k]

עדיין אין תשובה... גם לקודמת חיכיתי דיי הרבה זמן, תחשוב הוא האחראי יש לו עוד דברים על הראש אני משער.

אם הוא לא יענה ביומיים הקרובים אני ישלח שוב את השאלה.

[mikmik]

100%, אני מאוד מקווה שלא נצטרך לשאול את אותן השאלות גם את JBL

מי אחריה ברשימה .......היפוניקס אמרת ..

[arm123]

מה קרה שי הבנת שמה שאמרתי נכון לכן אתה מתאלם.

[mikmik]

למה אינך קורא עד הסוף ?

זה מעיד על זילזול רציני .. אם היה מדובר במישהו אחר באמת שלא היתי טורח להסביר את עצמי שוב.

(עוד כשמדובר בנושא ברור מאליו.)

 

רן, הצהרות הן על הספק נקי בלבד !

מה השלב הבא ? הצהרות על מהירויות של מכוניות כשהן במדרון תלול ?!

[arm123]

שי אתה גדול.

 

אגב דיברתי כמו שכתוב על RMS, השאלה היא לא מה אחוז האיווט אלה האם הם מגיעים להספקים האלה.

[mikmik]

רן, הגברות יכולות גם להכפיל את עצמן כשמדובר בהספק לא בריא\נקי.

 

אין זה מעניין את הלקוח, וזה לא נהוג לערוך השוואות עם הספקים "מלוכלכים"

מדידות עורכים כמובן וכמובן להספקים נקיים בלבד.

 

אז זה לא רלוונטי אם זה "מתאפשר" להגיע להספק כזה או אחר, השאלה אם זה נתון אמין.

ואם הנתון הינו מלוכלך, זה לא אמין.

[arm123]

למה לא אם הסאב שלי יקבל 400RMS מה זה חשוב לי בכלל אם זה נקי או מלוכלך.

[mikmik]

אתה מעולם לא שמעת סאב שמקבל 400, מהגברה של 300.

(אני שמעתי משהו בסיגנון)

זה לא באס, זה עיוות.

 

אתה מוזמן אלי, אני אשמיע לך את זה ... אתה תשפוט אם מדובר בבאס..

 

וזה לא רלוונטי אם עבורך זה לא חשוב, יש סטנדרטיים בעולם, והולכים לפייהם..

"מה איכפת לי אם הסאב שלי מקבל 1000 וואט אר אמ אס , או "מקס" ... זה על אותו עיקרון.

 

צריך מדד "אמין" בשביל לערוך השוואה אמיתית בין מוצרים, כשלוקחים ממך את האופציה לקבל אינדקציה אמינה, זו רמאות.

[maphisto]

מיקמיק

 

אני לא נכנס כרגע לויכוח הפרטני שלך

רק הערה קטנה רציתי ...

 

היום העולם המגברים (לא רק אודיו) אחוזי היעילות עלו בהרבה בגלל יכולת ליצר ספקי מתח\זרם גבוה טובים יותר ואף רכבי FET טובים בהרבה .

לכן רף נצילות שהיה נשמע לפני זמן רב לא מציאותי היום מציאותי מאד .

שוב זה הערה כללית ואין לי שום רצון להדחף לויכוח המאד קולי שלכם .

 

דוגמה שלאחרונה ראיתי מגבר קלאס D בעל נצילות סביב 91 אחוז !

[mikmik]

עם כל הכבוד מאפיסטו, לא מדובר בויכוח.

מדובר בעובדות, שלכל אחד יש דיעות לגביהן, זה דיון לכל דבר..

(מבחינתי ויכוח, מתבטא בחוסר התאמה בין עובדות למה שנמצא בשטח)

 

אינפורמציה מאוד טובה מאפיסטו, אך כמובן וכמובן שאתה לא תבוא ותגיד,

"המכוניות של פעם, אינם כמו המכוניות של היום, יש להם רמת בטיחות גבוהה מאוד"

ומתוך 5 מכוניות "דומות" ,של אותו היצרן. אחת תבלוט בצורה קיצונית ...

זאת אומרת, זה לא אפשרי 3 מגברים יהיו "עם טכנולוגיות ישנות"

ורק אחד מכל הסדרה, פתאום תהיה "חדישה".

 

מבחינת היגיון, לי זה לא מסתדר .... זה מה שאתה טוען ? מבחינתך זה מציאותי ?

סבבה, זאת דעתך.

 

בכל אופן, אשמח מאוד לקבל אינפורמציה על מבחני מעבדה של מגברי AB שאכן חוצים את ה60%.

עמלתי וחיפשתי רבות, ללא כל הצלחה.

[arm123]

תבין שי רוב מי שימליץ לך מתוך נתונים ברוב הסטריו טועה, כמו שאמרת הם לפעמים לא אומרים כלום.

 

כשאני ממליץ למישהו זה מתוך ניסיון של שנים עם המוצר שכבר התקנתי אצל רבים וכאשר יוצא מוצר חדש אני מנסה אותו בעצמי על ה SETUP שלי, בוחן אותו ואחרכך ממליץ עליו וגם מוכר אותו.

 

ממש לע מעניין אותי שעל המגבר שלי כתוב 2400W מעניין אותי איך הוא מתפקד בשטח, שזה דבר שלך אין אופציה לעשות, רק לידע כללי אני מחליף מערכות ברכב שלי בערך כל חודש חודשיים וזה כדי לדעת על מה להמליץ לאנשים שאני מתקין להם, הרבה פעמים אני גם מחבר ציוד במקביל לשלי כדי לעשות השוואות ואני לא מדבר על SPL, שרק בזמן האחרון התחלתי להתעניין בו, רוב הידי שלך נובע מקריאה ולא מתוך ניסיון וזה בהחלט מצער שלפי זה אתה קובע עובדות.