פורד פוקוס - תשובות מוזרות מדלק מוטורס (משקל גרירה, הספק וגיר)

[misterb]

נו, בחייך... אני מראה לך הבדל של 15-20% במהירויות ואתה מדבר איתי על 2% בגלגל ?

מעבר לזה - למה אתה חושב שהיצרן לא מקזז את ההבדל בקוטר של הגלגל במחשב הרכב ?

אני די בטוח שהוא מכיר את הנוסחאות גם

אני אבדוק בהזדמנות את הפרש המהירות בין הספידומטר ב-1.6 ל-GPS אבל אני מניח שהוא לא יהיה

גדול מכמה קמ"ש בודדים. זו בוודאות לא התשובה לעניין.

(אם למישהו יש את ה-1.6 ויכול לעדכן זה יחסוך לי..)

[Tzvika-Pick]

מהנתונים שאתה מספק עולה שההבדלים קיימים בכל ההילוכים. לכן סביר יותר להניח שאם אכן יש הבדל בין הדגמים אזי הוא לא בגיר עצמו אלא בכניסה או ביציאה ממנו, במקום שמשותף לכל ההילוכים.

אולי גלי הכניסה או היציאה של הדיפרנציאל שונים?

 

אני לא כל כך מבין למה הבדיקה הזאת מעניינת אותך, זה לא שתוכל לעשות משהו בנידון. אבל רצונך כבודך.

[aa123]

שלומי,

שאלת אותו על נושא החיזוקים בגג שדיברנו אז?

 

אותי זה היה הרבה יותר מטריד.

[misterb]

לא שאלתי, שכחתי מזה כבר. האמת שלא נראה לי שיהיה לו מושג..

 

צביקה - אם יש עוד משהו שמחבר בין התיבה עצמה לגלגלים שיכול לשנות את יחס ההעברה,

זה לא אמור להכלל בנתון של יחס העברה סופי כללי ?

אחרת אין משמעות לציין יחסי העברה במפרט אם בפועל יש עוד דרגה שמשנה אותם בסוף.

[Tom_22]

לפני שאתה ממהר לצלוב את היבואן, לפי אתר היצרן של התיבה עושה רושם שיש טווח יחסי העבר להילוכים והוא אינו קבוע:

http://www.getrag.de/en/231

 

לגבי איך זה מתבצע בפועל, אין לי מושג..לא מבין בזה..

 

וגם בכתבה זו, יש התייחסות (לגבי הגיר המדובר) לשני מערכות קלאץ' כפול שונות, כך שיתכן וקיימים עוד הבדלים למרות השם הזהה לכאורה:

http://www.dctfacts.com/industry-at-a-glance/getrag-adds-dry-clutch-dct.aspx

 

אגב, מקצת חיפושים אותו הגיר מורכב גם על פיאסטה וגם רכבים של רנו.

[misterb]

מן הסתם היצרן מאפשר לבחור יחסי העברה, אבל ברגע שהם נבחרו והורכבו הם קבועים.

אי אפשר לשנות יחסי העברה בתיבה נתונה (לפחות לא בסוג הזה, בתיבה רציפה אפשר).

ואם הזמינו את אותו סוג תיבה עם יחסי העברה שונים לכל דגם, שזה הגיוני בסה"כ - אין בעיה, רק שיפרטו את זה

כראוי במפרט הטכני, זה הכל.

[shayy]

כאן יש יחסי העברה סופיים של פוקוסים:

http://www.carinf.com/en/d88031270.html

השאלה האם בארץ מכרו דגם תפור לדרישות ישראליות ולכן אינו מופיע (1.6+ פאוורשיפט).

 

מכאן ניתן ללמוד על הסופי של ה 2.0. יש שונה להילוכים זוגיים/אי זוגיים

http://media.ford.com/images/10031/2013_Focus_Specs.pdf

[misterb]

הקישור הראשון לא מאד אמין בעיניי, כי הוא לא של היצרן (כבר מצאתי שם טעות בנפח מיכל הדלק, שם כתוב 47, בפועל הוא 55 כמו במפרט של היצרן). בכל מקרה הוא נותן רק יחס העברה של הילוך ראשון ואת יחס העברה סופי אחד מהשניים (3.85).

 

בקישור השני היחסים שכתובים זהים למה שכתוב במפרט הישראלי, למעט יחס העברה סופיים :

3.85 לעומת 3.89

4.278 לעומת 4.35.

 

מבולבלים ? גם אנחנו

[shayy]

זה כבר התחלה טובה...ברור שמדובר ביחס ששונה משוק לשוק...

תראה את זה לבחור מדלק...

[misterb]

לא נראה לי שהוא יתרגש מזה, הוא יגיד משהו כמו שזה הבדל זניח ומה זה משנה.

אני צריך להראות הבדל בין ה-1.6 ל-2.0 והבדל משמעותי.

[dny]

ולמה אתה חושב שזה יעזור לך? אם המציאות לא מרשימה אותו, אז איזה פרסום באינטרנט כן? הוא פשוט יגיד לך שבישראל זה לא המצב וזהו.

 

דני

[מרק10]

מן הסתם היצרן מאפשר לבחור יחסי העברה, אבל ברגע שהם נבחרו והורכבו הם קבועים.

אי אפשר לשנות יחסי העברה בתיבה נתונה (לפחות לא בסוג הזה, בתיבה רציפה אפשר).

ואם הזמינו את אותו סוג תיבה עם יחסי העברה שונים לכל דגם, שזה הגיוני בסה"כ - אין בעיה, רק שיפרטו את זה

כראוי במפרט הטכני, זה הכל.

מנסיוני ברכבי קונצרן VAG אני יכול לומר לך בוודאות שאותה תיבה (מבחינה טכנולוגית ושם) שיוצרה בתאריך X לעומת תיבה בתאריך Y בעלת קוד תיבה ומספר סידורי YYYY ושודכה לאותו מנוע 1.6L בהחלט עשוי להיות הבדל ביחסי ההעברה ואף ייצרן אל מציין זאת במפרט.

 

מידע מסוג זה תוכל למצוא בספרות אחזקה של הייצרן.

[misterb]

מה שאתה אומר נשמע לי מאד מוזר. כלומר יכולים להיות שני רכבים זהים לחלוטין (סתם דוגמה גולף GTI DSG),

מאותה שנה, ולכל אחד תהיה תיבה עם יחסי העברה שונים ? ברמה של 15-20% הבדל ?

יחסי העברה זה משהו מאד מהותי לביצועי הרכב, לצריכת הדלק וכו', לא סביר שזה משתנה לפי מצב הרוח של יצרן

התיבות.

[אלעד]

אגב - יחס העברה סופי נקבע מחוץ לגיר בהכרח ? או שהוא גם חלק מהגיר ?

בתיבת הילוכים מסוג טרנסאקסל הדיפרנציאל, כלומר: היחס הסופי, הוא חלק מהתיבה.

http://en.wikipedia.org/wiki/Transaxle

[misterb]

תודה. אז זה אומר שבהכרח התיבות לא זהות.