קולות מהסאב

[Friedman]

שלום,

אני מצליח לשמוע קולות מהסאב (אומנם חלשים מאד מאד אבל שומע).

קשה להבחין בזה כאשר גם הרמקולים פועלים אבל כאשר אני מנתק אותם ומתקרב לסאב אז ניתן לשמוע.

כמובן שהמגבר הוא על LP והסאב חתוך 60-70 הרץ.

האם זה נורמלי?

האם יתכן שלמרות שהמגבר חותך על 60-70 נכנסים גם תדרים גבוהים יותר?

דרך אגב, המגבר הוא Mac Audio Z4200 והסאב הוא הרץ אנרג'י ES300

 

תודה.

[מידן_מל]

אם הסאב חתוך ב-60 או 70 הרץ, אין סיבה לשמיעת צלילים רגילים,

אלא אם כן ה-slope של המגבר נמוך מדי, ואז ניתן לשים קרוס חיצוני,

אם זה ווליום נמוך מאוד, אפשר להתעלם.

[Friedman]

תודה,

כשאתה אומר ווליום נמוך האם אתה מתכוון שהקולות הנשמעים בווליום נמוך?

סליחה על הבורות אבל מה זה slope נמוך?

[מידן_מל]

slope - זה השיפוע של הגרף המסמן את הLPF במגבר ,

נניח וחתכת ב-80 הרץ , ככל שהשיפוע תלול יותר הסינון טוב יותר ,

צירפתי לך גרף להמחשה:

תשים לב שב 1KHZ בסלופ 24 ההנחתה היא 80db

בסלופ 18 -ההנחתה היא 60.

בסלופ 12 הנחתה של 40

בסלופ 6 הנחתה של 20

 

ככל שההנחתה גבוהה יותר- הסיכוי שתשמע צלילי זמר ושירה נמוך יותר.

 

לדעתי - הבעייה נעוצה בקרוס של המגבר, או שהוא בעל ביצועים גרועים , או שהוא מקולקל.

אם הוא קרוס נחות- ניתן לחבר קרוס חיצוני או HU בעל קרוס מובנה (כמו פיוניר880 או אלפיןן 9855)

אם הוא מקולקל- תפעיל את האחריות (אם יש לך כזו).

[Friedman]

תודה רבה,

המגבר כפי שציינתי הוא Z4200 ועד היום לא שמעתי על בעיה איתו בתחום זה.

שוב, קשה מאד לשמוע זמר אבל אם מנתקים רמקולים קדמיים ומתקרבים לסאב ניתן לשמוע חלש מאד קולות (תלוי גם בשיר כמובן)

[מידן_מל]

המגבר כפי שציינתי הוא Z4200 ועד היום לא שמעתי על בעיה איתו בתחום זה.

 

יכול להיות שיש בעיות ואנשים פשוט לא מודעים אליהן.

צריך להבין שזה לא מגבר היי-אנד ,

אבל מעניין לראות אם במגבר אחר הבעייה ממשיכה,

אם יש לך את האפשרות לבדוק מגבר נוסף של 4200 בדיוק באותם הכיוונים- תדע מה מקור הבעייה.

[Friedman]

חשבתי אולי לנסות להחליף בין הערוצים, כלומר בין 2 ערוצי הקומפוננט לגישור של הסאב ולראות האם יש שינוי.

[מידן_מל]

אם המגבר נחות מבחינת הביצועים -התוצאה תהיה זהה - בדיוק המצב כרגע.

ואם יש תקלה כלשהיא במגבר , הבדיקה לא תשלול דבר,

אלא אם כן הבעייה היא רק ב-2 ערוצים ולא בכל ה-4.

תשים מגבר אחר - אם אפשר אפילו חברה אחרת.

בהצלחה.

[lanosforce]

הסלופ אומר בעצם באיזה רמת חילוק מתבצע החיתוך.

 

סלופ של 6 דיבי (דרגה ראשונה) בעצם מנמיך את כל האות שבאה מעבר לנקודת החיתוך בחצי מהעוצמה בכפולת התדר הראשונה.

 

אם תסתכל על הגרף אתה תראה שנקודת החיתוך כאן היא ב100 הרץ וככל שאתה עולה בתדר החיתוך חזק יותר.

 

אם תביט בקו החיתוך של הדרגה הראשונה אתה תראה שבין התחום של 100 ל 200 הרץ - בנקודה של ה200 הרץ אתה ירדת בדיוק ב6 דיבי מהעוצמה כאשר 200 זה כפולת תדר של 100 ב2.

 

למשל אם תביט ב300 הרץ ב6 דיבי אתה תראה שכבר ירדת קרוב ל10 דיבי והירידה תלולה פחות.

 

אותו דבר לגבי 12 ו18 ו24

 

ככל שנקודת החיתוך תהיה גבוהה יותר - ככה אתה תשמע פחות את כל התחום שמעבר לנקודת החיתוך בזמן ההגברה.

 

כנראה שהקרוס של המגבר הוא בין 6 ל12 דציבלים ואתה שומע בווליום באמת גבוה - ככה שקרוב לסאב אתה מסוגל לשמוע את התחום שאתה כביכול לא אמור לשמוע.

 

חיתוך תדר זה לא דבר אבסולוטי, הרמקול כן מנגן את שאר התחום רק בעוצמות שלא מזיקות לו ומעבר לתדר מסויים זה כבר בלתי שמיע בעוצמות המתאימות.

 

תוסיף לזה שככל שאתה עולה בעוצמת החיתוך כך רמת הדיוק הנדרשת מהקרוס היא גבוהה יותר, לכן קשה למצוא קרוס אובר בדרגה שלישית בטח שלא בדרגה רביעית באיכות טובה - המחיר יהיה בהתאם.

 

יש תופעות נוספות של פאזות וכו' אבל זה כבר לא קשור לשאלה שלך.

 

סה"כ כל עוד הסאב לא מחרחר, מעוות או "מפליץ" הכל בסדר. ותכבה את הבאס בוסט במידה ואתה מפעיל אותו - אתה תגלה שהתוצאה הרבה יותר נקיה. - לא נכנס לזה.

[Friedman]

הקרוס של המגבר הוא 12db.

הבאס לא מחרחר או מעוות וכו', הוא נשמע מצויין.

הבאס בוסט כבויי.

החשש שלי היה שהקרוס לא חותך נכון את התדרים, עכשיו, לאחר ההסבר שלכם (תודה לשניכם) הנושא ברור יותר.