חובת ESP ברכב חדש - מ-2010

[Wiking]

מדובר על חובת התקנת מערכת בקרת יציבות ברכב חדש החל משנת 2010.

 

אינני אוהב את שר התחבורה שלנו כלל אבל הצעד הנ"ל מבורך.

 

ESP - ESC - DSC - VSA

 

עריכה: ארנון, הוא לא שלי אלא של כולם. את האמת, ממש לא מעניין אותי איך אלא העיקר שתהיה חובה כזאת.

אל נא לשכוח שחובת ESP בעצם תשלול את האפשרות למכור רכב חדש בלי ABS (גטס)

[ארנון]

שר התחבורה שלך מתמחה בצעדים שמשיגים כותרות חיוביות בתקשורת, מבלי לשקול את ההשלכות.

בשנת 2010, כשיתגלה לכל שהתקינה האירופאית מחייבת ESP משנת 2011 ולכן יתכן וחלק מהיבואנים לא יוכלו לעמוד בחובה הזו, בוודאי תינתן דחיה.

אלא שאז מופז כבר יהיה במשרד הבא ואיש לא יזכור זאת.

 

למרות הביקורת מדובר, כמובן, ביוזמה מבורכת.

 

חבל רק שבאה בעקבות לחץ ציבורי, ולא כי מישהו במשרד התחבורה, חלילה, זיהה את הצורך ויזם את התקנה.

[Smiro]

אכן צעד מבורך.נחכה ל2010 וניראה מה יקרה.

[Kundason]

ממש לא צעד מבורך.

 

יש לקדם מכירת רכבים עם מע' בקרת החלקה, ויש לבטל את המיסוי על מע' בטיחות, אבל להכריח אנשים לקנות אותן ?

 

אני מעדיף לשלוט ברכב שלי בעצמי, תודה רבה, ולא לתת למחשב לעשות את העבודה.

[Iron Horse]

מה לעשות שהיבואני הם חולי כסף(אכן אכן רובם, לא כולם!) והם מעדיפים לחסוך 2000 שקל ולשים קצוץ על הנהג שסיכויי ההישרדות שלו מתאונה צונחים לעומת אותה תאונה אילולא הייתה לו מערכת הגנה מתקדמת.

אז כן צריך לחייב, וצריך לחייב בלפחות 6 כריות אוויר, וצריך לחייב במינימום 4 כוכבי בטיחות. וצריך להוריד מס על אביזרי בטיחות.

[Tvr_speed_12]

ממש לא צעד מבורך.

 

יש לקדם מכירת רכבים עם מע' בקרת החלקה, ויש לבטל את המיסוי על מע' בטיחות, אבל להכריח אנשים לקנות אותן ?

 

אני מעדיף לשלוט ברכב שלי בעצמי, תודה רבה, ולא לתת למחשב לעשות את העבודה.

 

עבורך אולי לא אבל עבור 99% מהאוכלוסיה שלא יודעים לשלוט ברכב בתנאים קיצוניים זה צעד מבורך.

מה שכן אני מקווה שברגע ש ESP באמת יהיה חובה תהיה גם את האופציה לנטרל אותו כפי שניתן לעשות ברכבים מסוימים היום.

[Kundason]

או.קיי, ואם לא תהיה אופצייה לנטרל אותו.

 

מה תעדיף?

 

ESP לכולם פעיל בכל מצב?

 

או המצב היום?

 

האופצייה שלי (לדעתי) ברת היגיון והיא אפילו נבונה:

 

מחירו של רכב עם מע' ESP או בלעדייה יהיה זהה (+- 1,000 ש"ח נניח זה סביר), והצרכן יבחר בעצמו מה הוא רוצה לרכוש.

 

אני לא אהיה מוכן לקנות רכב עם מע' ESP שלא ניתן לנתקה. מבחינתי זו פגיעה בחופש האישי שלי לנהוג כרצוני.

[Eviatar]

לדעתי זה טוב.

רוב הנהגים לא יודעים לשלוט ברכב במצבים קיצוניים או שלא מספיקים להגיב וזה יכול למנוע כמה תאונות

[Tzvika-Pick]

ממש לא צעד מבורך.

יש לקדם מכירת רכבים עם מע' בקרת החלקה, ויש לבטל את המיסוי על מע' בטיחות, אבל להכריח אנשים לקנות אותן ?

 

אתה צודק.

באותה הזדמנות, אפשר לעשות את אותו הדבר לפנס הבלימה השלישי, חגורות הבטיחות, המגבים והצמיגים שנמכרים היום בארץ.

להכריח אנשים לקנות אותן? זה הרי פוגע בחופש הקניין שלנו!

 

 

ברור לי שהתקנה הזאת היא רק קצה החוד של תהליך ארוך טווח שיקח בסופו של דבר את השליטה ברכב מידי הנהג ויעביר אותה אל מחשב. ברור לי שהיום בו זה יקרה יהיה עצוב וכואב עד מאוד.

אבל ראבק, תיהיה ריאלי, 99.9% מהנהגים לא יודעים לצאת ממצבי חירום. מחקרים רבים הוכיחו שמערכות ESP מקטינות את כמות ההרוגים והנפגעים קשה, הרבה יותר מהגבלת מהירות או אכיפת מהירות. אני בטוח שרכבים עם אורנטציה ספורטיבית ימשיכו להגיע עם אפשרות לניתוק הESP כי זה מה שהלקוח שקונה אותם דורש.

[~TB~]

צעד מבורך, גם לאלה שביננו שאוהבים נהיגה ספורטיבית.

 

במרבית המכוניות, ובמיוחד הספורטיביות, אפשר לבטל את בקרת האחיזה. אפילו הרכב שנחשב לקיצוני ביותר שיש בא עם בקרת אחיזה שאפשר לבטל בלחיצת כפתור (S2000).

[Kundason]

אני מבין שאנחנו משדרים על גל מעט שונה, ולכן אסביר:

 

פנס בלימה שלישי, מושבים כאלו ואחרים, חגורות בטיחות, ועוד - אף אחד מאלו לא מפריעים לי.

 

תאונות דרכים מאוד מפריעות לי, אל תבין אותי לא נכון.

 

בגלל זה הייתי לא יום ולא יומיים במד"א, הדרכתי נהיגה נכונה לא יום ולא יומיים, וגם נהיגה מתקדמת.

 

אבל, עצם הרעיון, שישללו ממני את טיפת ההנאה המוטורית שעוד קיימת על רכב. ואני לא מדבר כרגע על חוליגניזם, אלא על נהיגה אמיתית שבה הרכב נשלט על ידי הידיים והרגליים שלי, ולהמיר אותה לעסק ממוחשב... זה הדבר שמפריע לי.

 

היום אתה תקנה רכב שניתן לנטרל בו את ה ESP, מחר כבר לא תוכל לנטרל אותו. ומה תגיד אז?

 

יותר מזה - למה על רכב רגיל שאינו ספורטיבי לא ניתן יהיה להנות? אם יש אילוצים כאלו ואחרים שבגללם אני נדרש לקנות רכב "רגיל", אז נגזר עלי לחיות תחת מחשב שיפקח עלי?

 

טיפת ההנאה הזו, היא היחידה שעוד משאירה אותי על 4 (גלגלים). ואת טיפת החירות הזו, אני מבקש לשמר.

 

אין לי בעייה ואני אפילו תומך מאוד ברכבים עם בקרת יציבות. פשוט לא להכריח את הצרכן לכך ולא לתת לו שום אלטרנטיבה. זה הכל.

 

תנו לי להרוג את עצמי בשקט, בלי שמחשב יעזור או יפריע לי, מה כבר ביקשתי

 

TB, מה תעשה אם מחר לא תוכל לנתק את בקרת היציבות, או לחילופין - לא תוכל לנתק אותה באופן מלא?

[saar5555]

צעד מבורך, גם לאלה שביננו שאוהבים נהיגה ספורטיבית.

 

במרבית המכוניות, ובמיוחד הספורטיביות, אפשר לבטל את בקרת האחיזה. אפילו הרכב שנחשב לקיצוני ביותר שיש בא עם בקרת אחיזה שאפשר לבטל בלחיצת כפתור (S2000).

 

גם בפולקסווגן פולו ניתן לבטל את הESP בלחיצת כפתור.

[erez]

או.קיי, ואם לא תהיה אופצייה לנטרל אותו.

 

מה תעדיף?

 

ESP לכולם פעיל בכל מצב?

 

או המצב היום?

 

האופצייה שלי (לדעתי) ברת היגיון והיא אפילו נבונה:

 

מחירו של רכב עם מע' ESP או בלעדייה יהיה זהה (+- 1,000 ש"ח נניח זה סביר), והצרכן יבחר בעצמו מה הוא רוצה לרכוש.

 

אני לא אהיה מוכן לקנות רכב עם מע' ESP שלא ניתן לנתקה. מבחינתי זו פגיעה בחופש האישי שלי לנהוג כרצוני.

 

 

אם לא תהיה אופציה לנטרל, תוציא פיוז, אפשר לחשוב.

[Iron Horse]

אבל, עצם הרעיון, שישללו ממני את טיפת ההנאה המוטורית שעוד קיימת על רכב. ואני לא מדבר כרגע על חוליגניזם, אלא על נהיגה אמיתית שבה הרכב נשלט על ידי הידיים והרגליים שלי, ולהמיר אותה לעסק ממוחשב... זה הדבר שמפריע לי.

 

היום אתה תקנה רכב שניתן לנטרל בו את ה ESP, מחר כבר לא תוכל לנטרל אותו. ומה תגיד אז?

 

יותר מזה - למה על רכב רגיל שאינו ספורטיבי לא ניתן יהיה להנות? אם יש אילוצים כאלו ואחרים שבגללם אני נדרש לקנות רכב "רגיל", אז נגזר עלי לחיות תחת מחשב שיפקח עלי?

 

טיפת ההנאה הזו, היא היחידה שעוד משאירה אותי על 4 (גלגלים). ואת טיפת החירות הזו, אני מבקש לשמר.

 

אין לי בעייה ואני אפילו תומך מאוד ברכבים עם בקרת יציבות. פשוט לא להכריח את הצרכן לכך ולא לתת לו שום אלטרנטיבה. זה הכל.

 

תנו לי להרוג את עצמי בשקט, בלי שמחשב יעזור או יפריע לי, מה כבר ביקשתי הבעיה שאתה יכול לקחת אותי את אבי השכן ביחד איתך. או גרוע מכך להגיע לנכות ולאכול מקש כל החיים.

 

TB, מה תעשה אם מחר לא תוכל לנתק את בקרת היציבות, או לחילופין - לא תוכל לנתק אותה באופן מלא?

הגדר להנות מהרכב...

הכוונה לעשות דריפטים וחרקות והESP יפריע?

[Tzvika-Pick]

אם לא תהיה אופציה לנטרל, תוציא פיוז, אפשר לחשוב.

 

אם את מנגנון האקטיבציה שמיקרוסופט תקעה בוויסטה הצליחו לפרוץ בזמן קצר, היה סמוך ובטוח שגם את הESP יצליחו לפרוץ בקלות גם בלי להוציא פיוז (ואולי לדפוק את המחשב שמפעיל את הוישרים או בקרת האקלים לרגל ימין).