שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[m3x7r3m3]

@DareDevil

לפני 6 דקות, DareDevil כתב:

3 מדינות ל2 עמים, היינו תוצר של המציאות שנכתבה לאורך העשורים האחרונים ופעולות של מי שהיה על ההגה באותה תקופה. . ביבי תרם לאתגר הפלסטיני אבל יש גם אחרים שתרמו מי יותר ומי פחות.

 

זה בעיקר תוצר של הרבה קולוניאליזם מערבי, גם ישראלי וגם לא.

להחליט בשביל הערבי מחברון שישלוט עליו יאסר ערפאת המצרי וכו'.

גם הבחירות שבסופן החמאס השתלט על עזה היו בלחץ של ארה"ב ומדינות אירופה.

 

לפני 6 דקות, DareDevil כתב:

איך אני רואה את הפתרון? ליגליזציה והמון סמים ברחובות ישראל, שישחררו את הטראומה והפוסט טראומה שיש לתושבי ישראל. בת'כלס יהיה קשה לבצע את זה. למרות הכל אפשר לבצע את העניין גם בלי שיהיה באזר סמים ברחובות ישראל - זה פשוט יהיה טראומטי יותר לחלק מהאנשים..

 

ואם אחרי הליגליזציה אני לא רוצה לקחת את הסמים? 🤣

 

לפני 8 דקות, DareDevil כתב:

בת'כלס -

להפסיק להחיות את הראיס, לא מת על המצב אבל די משמר את הכוחות שפועלים להם ביו"ש.

לפרק את הרשות בעזרת ארה"ב ומיקוח טוב - גם אם זה יכלול תופינים כאלו ואחרים שישמרו את הראיס ומשפחתו בארה"ב או כל מדינה אחרת..

להקים אמירויות ולתת לשבטים הגדולים לחלק את השטח - לפי המצב הנוכחי. יענו איפה שיש שליטה פלסטינית, זו תהיה החלוקה בין השבטים.

לאפשר לתושבים יהודיים להחליט אם ברצונם להישאר או לעזוב בתצורה של פינוי ימית/גוש קטיף - גם אם מדובר יהיה בחלוקת תופינים נרחבת יותר (אינפלציה וכו') - כמובן שבגודל מסוים של יישוב, זה לא יהיה כדאי ולא משתלם לטווח הארוך.

יישובים קטנים בעלי מספר בודד של משפחות - כנראה שנצטרך לפנות או להעביר ליישובים יותר גדולים.

בסופו של דבר, צריך ביצים מאוד גדולות על מנת לבצע כזה מהלך. מקווה שטראמפ יעלה בחזרה לשלטון וזה יאפשר כזה מהלך עם הפלסטינים.

3 צדדים צריכים בשביל כזה מהלך ומאוד קשה לי לראות שיש פה מישהו שרוצה בכך..

 

רעיון טוב, צריך עוד לחדד אותו משמעותית, אבל בסיס לא רע בכלל.

צריך להמשיך להחזיק בכל שטח C לכל הפחות, שזה אומר רוב היישובים היהודיים גם ככה.

נשאר לך עוד בעיה גדולה - מה עושים עם כל הערבים תושבי ישראל?

 

================================================

 

@יבגניפ

לפני 13 דקות, יבגניפ כתב:

שאלה פילוסופית יפה. אני מסכים עד גבול מסוים. יש הבדל בין פצפיסט שילך וגם ישב בכלא כדי לא לקחת חלק במלחמה שהוא לא מאמין בה, לבין מי שממלמל "מלחמה זה שלום" כמו ב-1984. יש לזה גם דוגמאות אחרות. יש ליברלים בעולם ויש מי שמשתמש באידיאולוגיה ליברלית כדי לנסות לקדם את האנטיתיזה שלה. וגם זה לא כל כך חדש.

במילים אחרות ברור שיש גבול. אבל זו לא תמיד שאלה של גבול. אלא לפעמים שאלה של ציניות או תמימות.

 

אני מתכוון ברמה של מדינות, ברמת אינדיבידואל תמיד תמצא מי שזה לא תופס לגביו.

כמובן שזה משמש אצל מדינות או ארגונים למרות שהתפיסה שלהם שונה לחלוטין, הפלשתינים כדוגמה.

 

לפני 15 דקות, יבגניפ כתב:

ברור, נכתב פה מלא פעמים בעבר. מה שעובד לארה"ב או בריטניה זה לא מה שיעבוד לישראל. ואני מרשה לעצמי להניח שההבנה הזו משפיעה גם על החלטות שמקבלים בסופו של דבר במבצע כזה או אחר. ואני מרשה לעצמי להניח שחברי המפלגה שהצבעת לה והולכים להיות אחראים על תיקי הבטחון בממשלה הבאה לא ממש מודעים לזה. והם כנראה יצטרכו להבין את זה כמו נציגי ימין ניציים אחרים מהעבר. או להציג איזו שהיא דרך להתמודדות עם התוצאות.

 

בגלל זה הצעתי לקחת את תהליך אישורי תקיפה ופתיחה באש מהאמריקאים.

זה מצד אחד יחסית קרוב אלינו (פרקליט צבאי בקרון האש), מצד שני זה נותן לך את ה"כיסוי" של "אנחנו עושים בדיוק מה שהאמריקאים עושים, 1:1", מצד שלישי זה הרבה יותר ליברלי מהקיים אצלנו.

תהליך כזה ירצה את רוב העם - כולל הימניים, אגב כולל את הפרקליטים הצבאיים עצמם.

מי שיהיה פחות מרוצה זה הפלשתינים, ארגוני השמאל, וכנראה האמריקאים עצמם.

הבעיה היא שבשביל לעשות זאת, צריך לעשות רפורמה משפטית, חוק יסוד החקיקה, שינוי שיטת בחירת השופטים וכו'.

כי אחרת, כרגיל, זה יגיע לבג"צ, שאולי ישמור על המעטפת, אבל ירוקן אותה מתוכן.

 

לפני 20 דקות, יבגניפ כתב:

אכן, לכל אספקט תשובה שונה.

בוא נתחיל במוסרית אישית. 

 

מוסרית עבור הפלשתיני - זה לא שינה ולא ישנה.

מוסרית עבורנו - זה תמיד יהיה שונה, מעצם כך שהאזרחים הם לא המטרה.

[DareDevil]

לפני 5 דקות, m3x7r3m3 כתב:

מה עושים עם כל הערבים תושבי ישראל?

בלי נאמנות - אין אזרחות

לפני 8 דקות, m3x7r3m3 כתב:

ואם אחרי הליגליזציה אני לא רוצה לקחת את הסמים? 🤣

מה זה לא רוצה? לא שואלים אותך..

לפני 9 דקות, m3x7r3m3 כתב:

צריך להמשיך להחזיק בכל שטח C לכל הפחות, שזה אומר רוב היישובים היהודיים גם ככה.

 

ראיתי את הגבינה המחוררת שנקראת שטחי A-B-C

[m3x7r3m3]

לפני 1 דקה, DareDevil כתב:

בלי נאמנות - אין אזרחות

 

זה מכתיב קודם את הרפורמה המשפטית שציינתי קודם.

 

לפני 1 דקה, DareDevil כתב:

מה זה לא רוצה? לא שואלים אותך..

 

כמו Force feeding? 🤪

[יבגניפ]

לפני 25 דקות, m3x7r3m3 כתב:

זה בעיקר תוצר של הרבה קולוניאליזם מערבי, גם ישראלי וגם לא.

 

מי זה האדוארד סעיד הזה?!

לפני 26 דקות, m3x7r3m3 כתב:

כמובן שזה משמש אצל מדינות או ארגונים למרות שהתפיסה שלהם שונה לחלוטין, הפלשתינים כדוגמה.

 

גם ברמת המדינות אני מניח שצריך להסתכל על התוצאה ולא רק על מה שנכתב או נאמר איפשהו.

 

[Night Driver]

לפני 25 דקות, m3x7r3m3 כתב:

להחליט בשביל הערבי מחברון שישלוט עליו יאסר ערפאת המצרי וכו'.

כי אצלנו יותר טוב.

להחליט בשביל סעיד העירקי שישלוט עליו בן גוריון הפולני.

ד"א, אביו של ערפאת עזתי במקור ואימו ממשפחה ירושלמית.

[mikyl]

לפני 44 דקות, m3x7r3m3 כתב:

משפט האם... אז שלך מנוסח בצורה קלוקלת עם הכפילות הזו, מה שהרס אותו לחלוטין.

 

כל בן אדם סביר הבין במה מדובר. אבל אתה פשוט לא מסוגל להכיר בעובדה שבן גביר תומך בטרור בדיוק כמו כמה ח"כים הערביים.

לפני 44 דקות, m3x7r3m3 כתב:

לגבי בן גביר, אתה זוכר שהבנאדם גר בגבעת האבות ליד חברון ושעד לא מזמן לא רצו לאבטח אותו בכלל, אז קצין הכנסת נתן לו אקדח "קח ותסתדר" כן?

אה, שיט, זה דופק לך את התיאוריה.

 

אני זוכר את הערס הזה מזמן. רק הצגות מול מצלמות ושום דבר יותר.

לפני 44 דקות, m3x7r3m3 כתב:

אתה הולך להתעלם לגמרי מסעיד אלחרומי ש"נפל בקרב", ומאחמד טיבי, כולל ההופעה שלו אתמול?

 

אלחרומי/טיבי היו חברי ממשלה? טיבי כאשר היה לו נוח תמך בביבי לא פחות מאשר בלפיד. אבל שחררתי אותך, אתה יכול להפסיק להתפתל.

[m3x7r3m3]

@יבגניפ 

לפני 2 דקות, יבגניפ כתב:

מי זה האדוארד סעיד הזה?!

 

מה לא נכון בזה? הלכנו והבאנו והמלכנו את יאסר ערפאת או לא? (בלחץ אירופאי ואמריקאי ובחישה בלתי פוסקת שלהם וכו', אנחנו היינו קבלן הביצוע בסוף)

ואז בכידוני צה"ל שמרנו עליו עד שביצר את שלטונו או לא?

את הבחירות ברשות אנחנו לא רצינו, אבל הקולוניאליזם רצה או לא?

 

לפני 2 דקות, יבגניפ כתב:

גם ברמת המדינות אני מניח שצריך להסתכל על התוצאה ולא רק על מה שנכתב או נאמר איפשהו.

 

אני לא מדבר על תוצאה, אני מדבר על שימוש ב"מוסריות" ע"י מי שאינו מוסרי בכלל ואינו רואה במוסר כלום מעבר לכלי להשחית את הצד הנגדי לו.

 

לפני 4 דקות, Night Driver כתב:

כי אצלנו יותר טוב.

להחליט בשביל סעיד העירקי שישלוט עליו בן גוריון הפולני.

ד"א, אביו של ערפאת עזתי במקור ואימו ממשפחה ירושלמית.

 

אצלנו יותר טוב, סעיד העיראקי הולך לקלפי ובוחר מפלגה, ואם רוצה הוא גם מתפקד למפלגה (בתנאי שהיא כזו שמקיימת פריימריז) ובוחר את מנהיג המפלגה.

ולגבי ערפאת - אם נלך אחורה יותר? דור או שניים אחורה? מצרי. מה שעשית פה זה מעשה "פלשתיני" לתפארת, הגדרת הפלשתיני בדיוק בדור שבו המהגר נמצא בשטח המנדט. לא דור לפני ולא אחרי.

 

לפני 4 דקות, mikyl כתב:

כל בן אדם סביר הבין במה מדובר. אבל אתה פשוט לא מסוגל להכיר בעובדה שבן גביר תומך בטרור בדיוק כמו כמה ח"כים הערביים.

 

לא, אתה מאוד לא מובן, ואני לא הראשון שכותב לך את זה.

וזה מבלי לציין את הטעות שהופכת את המשפט לחסר משמעות לחלוטין.

 

לפני 4 דקות, mikyl כתב:

אני זוכר את הערס הזה מזמן. רק הצגות מול מצלמות ושום דבר יותר.

 

אולי תקבל אותו בסוף שר לבט"פ

 

לפני 4 דקות, mikyl כתב:

אלחרומי/טיבי היו חברי ממשלה? טיבי כאשר היה לו נוח תמך בביבי לא פחות מאשר בלפיד. אבל שחררתי אותך, אתה יכול להפסיק להתפתל.

 

אלחרומי חבר קואליציה.

טיבי היה חלק מהקואליציה גם אם לא היה לו הסכם קואליציוני.

אני עוד זוכר איך הוא חיכה בחוץ בהצבעה על הקמת הממשלה, ראה שיש 61 בעד ורק אז נכנס, בקריאת השמות השלישית.

אני עוד זוכר איך בשלהי הממשלה הזו הוא הצביע עם הקואליציה תמורת "כבישי טיבי".

הוא אמנם מנסה ללכת עם ולהרגיש בלי, אבל הוא חלק מהקואליציה, הוא היה מתואם איתם בכל הצבעה, ועובדה שבהצבעה שלא היה לקואליציה רוב, פתאום הוא גויס.

 

באיזה טעם אתה רוצה את הכובע שלך?

[Night Driver]

לפני 8 דקות, m3x7r3m3 כתב:

לגבי ערפאת - אם נלך אחורה יותר? דור או שניים אחורה? מצרי. מה שעשית פה זה מעשה "פלשתיני" לתפארת, הגדרת הפלשתיני בדיוק בדור שבו המהגר נמצא בשטח המנדט. לא דור לפני ולא אחרי.

אבא שלו עזתי ממוצא מצרי. אימא שלו ממוצא ירושלמי (לא בדקתי 30 דורות אחורה לא אצלו ולא אצל השכן שלי שהגיע מרומניה).

לפני 9 דקות, m3x7r3m3 כתב:

טיבי היה חלק מהקואליציה גם אם לא היה לו הסכם קואליציוני.

כל מי שלא מסכים עם ביבי אוטומטית הוא חלק מהקואליציה?

בחיאת, אפילו בשבילך זה טיעון הזוי.

[m3x7r3m3]

לפני 5 דקות, Night Driver כתב:

אבא שלו עזתי ממוצא מצרי. אימא שלו ממוצא ירושלמי (לא בדקתי 30 דורות אחורה לא אצלו ולא אצל השכן שלי שהגיע מרומניה).

 

חזרנו דור אחד אחורה והופ כבר חצי מהמוצא שלו לא מכאן.

לא מפתיע.

 

לפני 5 דקות, Night Driver כתב:

כל מי שלא מסכים עם ביבי אוטומטית הוא חלק מהקואליציה?

בחיאת, אפילו בשבילך זה טיעון הזוי.

 

מה הקשר? אתה מבין בכלל מה הטענה?

טיבי התנהל כחלק מהקואליציה, בתיאום מלא איתה, החל מההצבעה על הקמת הממשלה ועד להחלטה לצאת לבחירות!

אין לזה בכלל קשר לביבי.

[יבגניפ]

לפני 27 דקות, m3x7r3m3 כתב:

מה לא נכון בזה?

לא אמרתי שזה לא נכון. זה פותח דלת לדיון שאין לי כח אליו בכלל. אבל אם כבר אתה שופט את הכיבוש ביו״ש במונחים של קולוניאליזם אז אל תשכח גם את ענף הבניה שתלוי בחומרי גלם ביהודה ושומרון, ובטוח עוד דברים שאני לא זוכר.

לפני 31 דקות, m3x7r3m3 כתב:

אני לא מדבר על תוצאה, אני מדבר על שימוש ב"מוסריות" ע"י מי שאינו מוסרי בכלל ואינו רואה במוסר כלום מעבר לכלי להשחית את הצד הנגדי לו.

 

אני לא חושב שהימין הישראלי האידיאולוגי הוא מוסרי. כלומר אני לא מדבר על אנשים שלא מאמינים שיש סיכוי לשלום, שונאים את הצד השני או מפחדים ממנו או לא מאמינים לו, שזה לדעתי רוב מצביעי הימין לפחות בגיל שלנו. זה נורא אינטואיטיבי והגיוני, בטח לכל מי שגדל פה בתקופת האינטיפדה השניה.

 

אני מדבר על מי שזה בכלל לא מעניין אותו. אבל כמובן גם זו פלצנות סמי פילוסופית. נראה שכמעט כל בני האדם מאמינים בזה שמה שהם עושים הוא מוסרי. גם כשזה כולל שימוש אינסטרומנטלי וציני במוסר של אחרים ככלי

 

[m3x7r3m3]

לפני 1 דקה, יבגניפ כתב:

לא אמרתי שזה לא נכון. זה פותח דלת לדיון שאין לי כח אליו בכלל. אבל אם כבר אתה שופט את הכיבוש ביו״ש במונחים של קולוניאליזם אז אל תשכח גם את ענף הבניה שתלוי בחומרי גלם ביהודה ושומרון, ובטוח עוד דברים שאני לא זוכר.

 

לא הבנתי למה אתה מתכוון.

 

אני לא מדבר על השטח, אני מדבר על הקונספט של מדינה פלשתינית (או מדינה מינוס, או רשות וכו'), לא משנה באיזה שטח.

אנחנו, האמריקאים, כל מיני אירופאים ואפילו מדינות ערב החלטנו בשביל הערבים של יו"ש ועזה, מי ישלוט עליהם.

 

לפני 3 דקות, יבגניפ כתב:

אני לא חושב שהימין הישראלי האידיאולוגי הוא מוסרי. כלומר אני לא מדבר על אנשים שלא מאמינים שיש סיכוי לשלום, שונאים את הצד השני או מפחדים ממנו או לא מאמינים לו, שזה לדעתי רוב מצביעי הימין לפחות בגיל שלנו. זה נורא אינטואיטיבי והגיוני, בטח לכל מי שגדל פה בתקופת האינטיפדה השניה.

 

סבבה, אבל האם הם דורשים מהצד השני (במקרה הזה השמאל הישראלי) להיות מוסרי ברמה שהם לא, על מנת למוטט את השמאל הישראלי?

כי זה מה שהפלשתינים עושים.

 

לפני 3 דקות, יבגניפ כתב:

אני מדבר על מי שזה בכלל לא מעניין אותו. אבל כמובן גם זו פלצנות סמי פילוסופית. נראה שכמעט כל בני האדם מאמינים בזה שמה שהם עושים הוא מוסרי. גם כשזה כולל שימוש אינסטרומנטלי וציני במוסר של אחרים ככלי

 

לא סתם ככלי, אלא ככלי להשמדת אותם "אחרים".

שווה ערך לאלו שמשתמשים בדמוקרטיה על מנת להשמידה.

 

=========================================

 

פגישה של שרה נתניהו עם נשות ראשי הקואליציה (כלומר הנשים שנשואות לראשי המפלגות בקואליציה, מינוס הסמוטריצ'ית):

,

 

חדי העין יראו אצל איילה בן-גביר אקדח

 

=====================================

 

קובי שבתאי ואיתמר בן גביר נפגשו בפעם הראשונה מאז תוצאות הבחירות ונראים לאבי דאבי.

נזכיר בהקשר הזה שאותו שבתאי האשים את בן גביר במהומות בשמעון הצדיק בזמן שומר חומות, וזאת למרות שבן גביר הגיע לשם רק לאחר שהתחילו המהומות. מה שיצר מתיחות גדולה ביניהם.

[mikyl]

לפני 22 דקות, m3x7r3m3 כתב:

לא, אתה מאוד לא מובן, ואני לא הראשון שכותב לך את זה.

וזה מבלי לציין את הטעות שהופכת את המשפט לחסר משמעות לחלוטין.

 

כן, כאשר לא נוח לך להבין 🤣 טעות יחידה הייתה אצלך בראש.

לפני 22 דקות, m3x7r3m3 כתב:

אולי תקבל אותו בסוף שר לבט"פ

 

לצערי כן. כבר היה לנו עברין מורשה שר הפנים. ועכשיו יהיה שר לביטחון פנים שהורשה בתמיכה בארגון טרור. וראש הממשלה שנגדו מתנהלים 3 תיקים בבית משפט. 

לפני 22 דקות, m3x7r3m3 כתב:

 

 

אלחרומי חבר קואליציה.

טיבי היה חלק מהקואליציה גם אם לא היה לו הסכם קואליציוני.

אני עוד זוכר איך הוא חיכה בחוץ בהצבעה על הקמת הממשלה, ראה שיש 61 בעד ורק אז נכנס, בקריאת השמות השלישית.

אני עוד זוכר איך בשלהי הממשלה הזו הוא הצביע עם הקואליציה תמורת "כבישי טיבי".

הוא אמנם מנסה ללכת עם ולהרגיש בלי, אבל הוא חלק מהקואליציה, הוא היה מתואם איתם בכל הצבעה, ועובדה שבהצבעה שלא היה לקואליציה רוב, פתאום הוא גויס.

 

מישהו חבר ממשלה?  אל תתאמץ, שחררתי אותך. 🤣🤣🤣
בקשר לביבי-טיבי.
הצעת לסדר-היום של אחמד טיבי, בדבר הצורך בהקמת ועדת חקירה פרלמנטרית לבחינת העברות ושיבוץ מורות ומורים ערביים במערכת החינוך, עברה על חודו של קול בתמיכת הליכוד

מדהים לראות את אופוזיציית ביבי-טיבי עכשיו במליאה, סביב חוק בית חולים בסח'נין. עוד הוכחה נהדרת לדו-קיום יהודי וערבי (אבל רק שהליכוד מחליט שזה בסדר ומשרת אותו

 

להמשיך? 😂

[Mech Morphix]

לפני 4 דקות, m3x7r3m3 כתב:

פגישה של שרה נתניהו עם נשות ראשי הקואליציה (כלומר הנשים שנשואות לראשי המפלגות בקואליציה, מינוס הסמוטריצ'ית):

,

כמו איראן אנחנו נראים

[m3x7r3m3]

לפני 6 דקות, mikyl כתב:

כן, כאשר לא נוח לך להבין 🤣 טעות יחידה הייתה אצלך בראש.

 

לא, כאמור הצבעתי לך בדיוק על הטעות, ולמה היא הופכת את המשפט ללא הגיוני.

 

לפני 6 דקות, mikyl כתב:

לצערי כן. כבר היה לנו עברין מורשה שר הפנים. ועכשיו יהיה שר לביטחון פנים שהורשה בתמיכה בארגון טרור. וראש הממשלה שנגדו מתנהלים 3 תיקים בבית משפט. 

 

מעולה, אם זה מה שהעם בחר - זה מה שהעם יקבל.

 

לפני 7 דקות, mikyl כתב:

מישהו חבר ממשלה?  אל תתאמץ, שחררתי אותך. 🤣🤣🤣
בקשר לביבי-טיבי.
הצעת לסדר-היום של אחמד טיבי, בדבר הצורך בהקמת ועדת חקירה פרלמנטרית לבחינת העברות ושיבוץ מורות ומורים ערביים במערכת החינוך, עברה על חודו של קול בתמיכת הליכוד

מדהים לראות את אופוזיציית ביבי-טיבי עכשיו במליאה, סביב חוק בית חולים בסח'נין. עוד הוכחה נהדרת לדו-קיום יהודי וערבי (אבל רק שהליכוד מחליט שזה בסדר ומשרת אותו

 

להמשיך? 😂

 

זה לא מוכיח כלום אתה יודע.

אתה יודע מה כן מוכיח? שהוא היה האס בשרוול להצבעה על הקמת הממשלה.

אתה יודע מה עוד מוכיח? שהוא הצביע עם הקואליציה תמורת כבישי טיבי (200 מיליון שקל).

 

מה ביבי נתן לטיבי תמורת הצבעה ביחד איתו?

או שמא זה בכלל הפוך?

 

תמשיך תמשיך, בינתיים זה נראה שהחלק היחיד שחסר בפאזל שלך זה איך טיבי שילם לביבי על התמיכה שלו.

 

לפני 7 דקות, Mech Morphix כתב:

כמו איראן אנחנו נראים

 

לא ככה נראה חיג'אב

[Night Driver]

לפני 48 דקות, m3x7r3m3 כתב:

חזרנו דור אחד אחורה והופ כבר חצי מהמוצא שלו לא מכאן.

לא מציע לך לע/שות את אותה הבדיקה לגבי היהדות של רוב האזרחים פה.