שאלה בעקבות דו"ח על מעבר באור אדום

[Krishi]

אני באמת לא מבין למה כולם פה מתעקשים לספר לי מה ראיתי ומה לא ראיתי. אם הייתי חוצה את הקו עצירה באדום הייתי הראשון שמודה בכך. לעזאזל, לא הייתי פונה אפילו לפורום ופשוט הולך ומשלם את הקנס כמו ילד טוב. אבל זה לא קרה. חציתי הקו עצירה בצהוב ללא שום ויכוח. ציינתי שיש לי עדה שמגבה אותי ועדיין אנשים פה משום מה מפקפקים בדבריי. עד שהשוטרת ששמה לב למתרחש הרמזור בהחלט הפך לאדום ומכך אולי נובע הבלבול שלה, או יותר נכון ההמצאות חסרות השחר שלה על מנת לתת לי דו"ח רק כי היא ראתה אותי באמצע הצומת באור אדום אז החליטה שאני אשם במשהו. למה היא לא תיחקרה את האופנוען גם? או לפחות בדקה את הטענות שלי בצורה כלשהי? היא אפילו לא הסתכלה עליו כשסיפרתי לה את אשר קרה. אחר כך הן נכנסו לניידת וייבשו אותי חצי שעה (ואני לא מגזים, חצי שעה!) עד שהיא הביאה לי הדו"ח. אני בהחלט אלך ואשפט, ואקווה שלפחות לשופטים יש קצת שכל והגיון בראש מלשוטרת הזאת. ואם השופט בכל זאת ירשיע אותי הרי שזאת תעודת עניות למערכת המשפט בישראל ולא בפעם הראשונה ואני אמשיך להילחם עד אשר אצא זכאי. אין מצב שאני אשלם על משהו שלא עשיתי.

[נהגת שודים]

Krishi ראשית כל אתה לא צריך להתעצבן, אף אחד לא שופט אותך ומעניש אותך.

אנשים כאן בפורום נותנים את דעתם בנושא ומנסים לתת לך גם נקודת מבט שונה משלך בתור נהג אשר היה מעורב בסיטואציה הזו.

פשוט נראה לפי נסיבות המקרה שזה פועל לרעתך, כמו שקומפי ציין ראית רמזור צהוב, ולא הספקת לעצור, נכנסת לצומת בעזרת תמרון ועקפת אותו, במקביל הספקת גם לראות את הרמזור הצהוב לעקוף את האופנוע שלפניך, ולהביט בניידת ובמעשי השוטרת.

לדעתי, אלו לא נסיבות שיכולות להקל לך בעונש או לסייע לך.

 

 

 

 

 

ל'

[Krishi]

אבל למה כל פעם מתעלמים מדבריי? זה מה שאני לא מבין. אני אומר משהו אחד, ואז כל אחד בא ומשנה את הגירסה שלי ואז אומר לי "ירשיעו אותך". אז שוב, לא נכנסתי לצומת בעזרת תמרון, הייתי כבר בצומת והתמרון התבצע לאחר מכן. לכן גם הייתי מסוגל לראות באיזה אור נכנסתי לצומת (שוב, כי התמרון התבצע לאחר מכן).

את כל הקטע של הניידת ודברי השוטרת זוהי השערה שלי ולא טענתי שראיתי אותה או משהו כזה.

זה הנתונים, לא שום דבר אחר. ועל פי הנתונים האלה ביקשתי עזרה ולא על פי הנתונים שכל אחד משנה פה כאוות נפשו.

[kompy]

בדברי הנהג נאמר – " כשהתקרבתי לצומת היה כתום. ורכב לפני אופנוע עצר, חשבתי שהוא יעבור לכן כדי לא להכנס בו עקפתי אותו והמשכתי הכתום".

 

גם אם נצא מנק' ההנחה שדבריך בעניין מופע האור ברמזור נכונים המה, הרי נשארנו עם שני סעיפים אשר יכולים להתווסף לכתב האישום:

1. נהיגה בקלות ראש או בחוסר זהירות = 6 נק'.

2. עקיפה /סטיה בעקיפה בצמת = 6 נק'.

הקנס - תלוי בשופט ואולי גם שלילה בפועל.

[Enc0der]

בדרך שבה המהירות המותרת אינה עולה על 60 קמ"ש, אין חובה שהירוק יהבהב לפני שנדלק אור צהוב. אם אתה נוהג במהירות המותרת והרמזור מתחלף לצהוב יש שתי אפשרויות העומדות בפניך: לעצור לפני קו העצירה או להמשיך ולפנות את הצומת לפני שהאור מתחלף לאדום. אם בחרת באפשרות הראשונה ולא עצרת לפני קו העצירה אלא באמצע הצומת, סימן שנהגת במהירות גבוהה מהמותר.

 

לא ידעתי שב-60 קמ"ש מרחק העצירה כולל מרחק התגובה מרגע שינוי צבע הרמזור עומד על 0 (אפס) מטרים, תודה על המידע המועיל!

אני הולך לנסות את זה ברמזור הקרוב לביתי!

 

אם בחרת באפשרות השניה ולא הספקת לפנות את הצומת לפני שהאור התחלף לאדום, סימן שהיית רחוק מהצומת בזמן הדלקות הצהוב ויכולת לעצור אך בחרת שלא לעשות כך.

זה נכון, אבל מי אמר שלא הספקתי בהכרח לפנות את הצומת?

 

בכל מקרה משמעות הצהוב שווה לאדום.

לא נכון. ואתה הוכחת את זה בעצמך בדברים שלך....

[Enc0der]

רוב הנהגים שעוברים באור אדום, לא מודים בזה ובטוחים בצדקתם.

כמו שאמרו כאן, איבדת קשר עין עם הרמזור עקב ההתחמקות מהאופנוע וככל הנראה באמת עברת באדום.

 

אתה מודע לעובדה שאין שום חוק נגד מעבר צומת באור אדום, נכון?

אסור להיכנס לצומת באור אדום. יחי ההבדל הקטן. אם הוא נכנס לצומת באור כתום, זה בסדר גמור. זה שהנהג לפניו החליט פתאום לעצור באמצע הצומת, זו לא אשמתו. זה מפגע בטיחותי ולהאשים אותו ב"עקיפה" על זה שהוא זז הצידה בשביל לו להרוג את האידיוט שנעמד באמצע הצומת - זו ציניות לשמה.

[kompy]

אתה מודע לעובדה שאין שום חוק נגד מעבר צומת באור אדום, נכון?

אסור להיכנס לצומת באור אדום. יחי ההבדל הקטן.

ואיך בדיוק הגעת למצב שעברת צמת באור אדום אם נכנסת אליו באדום?(אההה, נכון, יש אור צהוב ברמזור )

אותי לימדו שאין מושג כזה "חצי מת"

אם הוא נכנס לצומת באור כתום, זה בסדר גמור.

קבל שרשור מלפני כ-7 שנים. אז לידיעתך, גם להכנס לצמת באור צהוב זו עברה(חבל שלא ניתן לפתוח את הקישור, הרשות השופטת שינתה IP).

זה שהנהג לפניו החליט פתאום לעצור באמצע הצומת, זו לא אשמתו. זה מפגע בטיחותי ולהאשים אותו ב"עקיפה" על זה שהוא זז הצידה בשביל לו להרוג את האידיוט שנעמד באמצע הצומת - זו ציניות לשמה.

המפגע הבטיחותי הוא רכב ה-4 גלגלי:

1. מחשב דרכו על סמך תנועתם של אחרים. אבוי לנו אם זו קו המחשבה - "חשבתי שהוא יעבור/ימשיך". מדרך מחשבה זו מתחיל הכל ובזאת אשמתו בכל.

2. אי שמירת מרחק תוך כדי סיכון רכב הדו"ג שלפניו.

[Enc0der]

אתה סתם דמגוג. אני לא מכיר נהג אחד במדינת ישראל שמחכה שהרכב שלפניו יצא לחלוטין מהצומת לפני שהוא מתחיל להיכנס אליה.

 

אתה גם מתעלם בהפגנתיות מהחלק הכי משמעותי בהודעה הקודמת שלי.

ברשותך אני אטיח לך אותה בפנים שוב:

לא ידעתי שב-60 קמ"ש מרחק העצירה כולל מרחק התגובה מרגע שינוי צבע הרמזור עומד על 0 (אפס) מטרים, תודה על המידע המועיל!

אני הולך לנסות את זה ברמזור הקרוב לביתי!

שוב אני שואל. בתוך העיר אין ירוק מהבהב. כלומר הירוק מתחלף לכתום בזמן 0. אני לא מכיר שום מכונית ושום נהג ששילוב שלהם מוביל למרחק וזמן עצירה של 0 מטר ו-0 שניות, מכאן שבהכרח יהיו אנשים שיכנסו לצומת בכתום אם הם ירצו ואם לא.

האם הם עבריינים?

לטענתך, כן..

[Krishi]

המפגע הבטיחותי הוא רכב ה-4 גלגלי:

1. מחשב דרכו על סמך תנועתם של אחרים. אבוי לנו אם זו קו המחשבה - "חשבתי שהוא יעבור/ימשיך". מדרך מחשבה זו מתחיל הכל ובזאת אשמתו בכל.

2. אי שמירת מרחק תוך כדי סיכון רכב הדו"ג שלפניו.

 

ורכב שעוצר כמעט באמצע הצומת זה לא מפגע בטיחותי, כן? ואם לא הייתי שומר מרחק קרוב לודאי שהוא היה עכשיו בבית חולים...

עזוב, בהתחלה עוד חשבתי שאתה רציני אבל אתה נראה לי מחפש כל דרך אפשרית כדי למצוא פה אשמים מאשר לעזור, ממש שר התחבורה.

[kompy]

מצידי אתם יכולים להיות מלכי הביצה ולהשתולל בה כאוות נפשותיכם, אני עם שרשור זה סיימתי.

אינכם יודעים לקבל חוו"ד שונה משלכם(אשר תוטח ואף תשאיר "פנס" בפניכם ביום הדין) אשר עמה תצטרכו להתמודד בביהמ"ש.

[Enc0der]

אבל למה אתה לא עונה?

 

שוב אני שואל. בתוך העיר אין ירוק מהבהב. כלומר הירוק מתחלף לכתום בזמן 0. אני לא מכיר שום מכונית ושום נהג ששילוב שלהם מוביל למרחק וזמן עצירה של 0 מטר ו-0 שניות, מכאן שבהכרח יהיו אנשים שיכנסו לצומת בכתום אם הם ירצו ואם לא.

האם הם עבריינים?

[kompy]

אין אני נוהג לענות פעמיים על אותה שאלה.

תכנס אל הקישור בתגובתי לעיל, יש מענה מדויק להלך מחשבתך.

[Enc0der]

אבל אני שואל אותך, לא את הקישור, כי אתה זה שטענת שמעבר באור כתום = מעבר באור אדום.

 

תענה לי במילה אחת, כן או לא.

זה כלכך קשה לך? מעניין למה....

 

שוב אני שואל. בתוך העיר אין ירוק מהבהב. כלומר הירוק מתחלף לכתום בזמן 0. אני לא מכיר שום מכונית ושום נהג ששילוב שלהם מוביל למרחק וזמן עצירה של 0 מטר ו-0 שניות, מכאן שבהכרח יהיו אנשים שיכנסו לצומת בכתום אם הם ירצו ואם לא.

האם הם עבריינים?

[אסף]

לא ידעתי שב-60 קמ"ש מרחק העצירה כולל מרחק התגובה מרגע שינוי צבע הרמזור עומד על 0 (אפס) מטרים, תודה על המידע המועיל!

אני הולך לנסות את זה ברמזור הקרוב לביתי!

 

זה נכון, אבל מי אמר שלא הספקתי בהכרח לפנות את הצומת?

 

 

לא נכון. ואתה הוכחת את זה בעצמך בדברים שלך....

יש לך בעיה בהבנת הנקרא אם הבנת מדברי שמרחק העצירה הוא אפס.

שיהיה לך בהצלחה ברמזורים הבאים.

[kompy]

ואני חשבתי שאני בא בדברים עם ברי פתיחות, אך כנראה נתקלתי במסתגר של ד' אמותיו

 

*אתה מוזמן להמשיך ולדון עם עצמך