מישהו יודע היכן מייצרים ומרכיבים את הסובארו B3 החדשה ?

[רועי5]

אין שום הבדל, לטוב ולרע, בין טויוטה המורכבת בטורקיה לזו המורכבת ביפן. אגדות אורבניות הן משעשעות, אבל הן נשארות אגדות. בקרת האיכות נעשית ע"פי סטנדרטים שקובע היצרן ללא קשר למקום ייצור הרכב. כל מי שמצוי ולו מעט יודע שהסטנדרטים האלו קפדניים ומחמירים מאוד. הסיפורים על פועלים טורקיים שחושבים על הכל, רק לא על מה שהם עושים במפעל, הם לא יותר מקישקוש. בכלל, האבחנה הזו בין איכות המכוניות לפי ארץ ייצורן נשמעת יותר כמו כסת"ח שנועדה להסביר תקלות סדרתיות.

[idan2002lb]

אין שום הבדל, לטוב ולרע, בין טויוטה המורכבת בטורקיה לזו המורכבת ביפן. אגדות אורבניות הן משעשעות, אבל הן נשארות אגדות. בקרת האיכות נעשית ע"פי סטנדרטים שקובע היצרן ללא קשר למקום ייצור הרכב. כל מי שמצוי ולו מעט יודע שהסטנדרטים האלו קפדניים ומחמירים מאוד. הסיפורים על פועלים טורקיים שחושבים על הכל, רק לא על מה שהם עושים במפעל, הם לא יותר מקישקוש. בכלל, האבחנה הזו בין איכות המכוניות לפי ארץ ייצורן נשמעת יותר כמו כסת"ח שנועדה להסביר תקלות סדרתיות.

[chev corsica]

חברים איפה ניתן למצוא מידע וודאי שיפתור את הוויכוח?

הנושא הזה מעניין אותי מאוד

[GOLF]

ה-B3 מיוצרת ומורכבת בעיר אוטשי צפונית-מערבית לטוקיו, יפן.

 

מדהים הגוגל הזה...

[daniel13275]

תודה רבה GOLF היו פה יותר מידי בילבולי מוח ורק תשובה אחת ..

[CX25GTI]

אייל צודק 100%, אין פה מחלוקת בכלל.

זה כמו להגיד הטעם של מקדונלדס הוא זהה בכל העולם.

 

הטורקים רשלניים, משאירים בדלי סיגריות ופיצוחים בדיפוני הדלתות, שוברים הברגות, וזה רק קצה הקרחון. לשם המחשה, דוגמה אחת:

 

FORD CONNECT טורקי, שאחרי 1,000 ק''מ על הכביש הגיע עם תלונות על אכילת שמן מוגזמת. מה התברר? שהרינגים לא היו בכלל

 

הנה, חסכו $5 על כל רינג, איזה עובד טורקי נחמד קנה לאשתו שמלה חדשה בשוק.

 

 

תגיד , באמת קראת את התגובה שלך לפני ששלחת ?

מילא השטוית על בדלי סיגריות ופיצוחים, אבל הסיפור על הקונקט עם הרינגים, טוב זה כבר מוגזם ומגוחך לחלוטין אפילו בשביל סיפורי אלף לילה ולילה.

[vitali24]

לא משנה כמה היפנים יקפידו על טיב המוצרים שלהם בטורקיה, את הדייקנות ואת משמעת הברזל של היפנים הם לא יוכלו להפיץ.

וזה מה שקורה.

 

לא כל תהליך הרכב נבנה ע"י מכונות, וגם כשכן, גם מכונה צריכה כיוונים וטיפולים כאלו ואחרים.

אין פה כ"כ עניין של ויכוח! מה שיוצא מיפן אמין כמו תנור עצים! אם זה טליוזיות, רכבים, או מוצרי חשמל ואלקטרוניקה אחרים. ותראו איך טושיבה בישראל משוויצה שהיא חברת הטלויזיות היחידה בישראל שעדיין מייצרת ביפן! ויש להם סיבה לזה!

[BURZUM]

תגיד , באמת קראת את התגובה שלך לפני ששלחת ?

מילא השטוית על בדלי סיגריות ופיצוחים, אבל הסיפור על הקונקט עם הרינגים, טוב זה כבר מוגזם ומגוחך לחלוטין אפילו בשביל סיפורי אלף לילה ולילה.

 

כמה צפוי, התגובות שלך הן תמיד בלה בלה בלה, אין משהו להוסיף או לדייק, רק להראות עד כמה כולם טפשים חוץ ממך.

תקרא ותלמד, ילד.

[רועי.א]

סובארו אדוקים לייצור ביפן וטוב מאוד שכך אין כמו יפני אמיתי.

 

כדאי לבדוק בסוכנות.

 

אמרתי לכם שהם אדוקים לייצור ביפן.אין עליהם...

[CX25GTI]

כמה צפוי, התגובות שלך הן תמיד בלה בלה בלה, אין משהו להוסיף או לדייק, רק להראות עד כמה כולם טפשים חוץ ממך.

תקרא ותלמד, ילד.

 

התגובה שלי היא בהתאמה למלל שאליו אני מגיב.

 

אם אתה מצפה שמישהו יאמין למעשיה שקונקט יצאה ממפעלי פורד ללא רינג באחת הבוכנות ואף אחד לא עלה על זה, אתה חי בסרט שאתה הכוכב בו.

מעבר לעובדה שכבר בהנעה הראשונה של הרכב מסיום קו היצור למגרש החניה היו עולים כבר על התקלה , גם בארץ היו עולים על היות הרכב מקרטע , מעשן ורועד כמו חולה פרקינסון.

 

דרך אגב, רק כדי לנפץ לך עוד אמת קטנה ובלתי מבוססת , המפעל בטורקיה אינו יצרן הרכב אלא מרכיב בלבד, כלומר חלק ניכר מהמרכיבים מגיע מגרמניה ואו מאתרים אחרים של פורד להרכבה בטורקיה, המנוע הוא אחד מהם, בדיוק כמו בטויוטה וברנו.

בניגוד לך, אני הייתי במפעל ההרכבה של רנו בטורקיה על קו ההרכבה של המאגאן (משם הם מגיעות ארצה), המנוע מגיע מורכב קומפלט מצרפת ואו ספרד לפי סוג המנוע.

 

לידיעה כללית לפני שאתה ממשיך להשמיץ ללא ידיעה.

[רועי5]

לא על כל דבר צריך להגיב.

[BURZUM]

דרך אגב, רק כדי לנפץ לך עוד אמת קטנה ובלתי מבוססת , המפעל בטורקיה אינו יצרן הרכב אלא מרכיב בלבד, כלומר חלק ניכר מהמרכיבים מגיע מגרמניה ואו מאתרים אחרים של פורד להרכבה בטורקיה, המנוע הוא אחד מהם, בדיוק כמו בטויוטה וברנו.

 

מפעל פורד הטורקי הוא המפעל היחיד של פורד שמייצר (ולא רק מרכיב) את טראנזיט וקונקט.

 

בניגוד לטויוטה ורנו, שהם מפעלי הרכבה, ולא מפעלים יחידים של המודלים. חוץ משינויי מרכב הם מרכיבים מכוניות זהות שמורכבות במפעלים אחרים בעולם.

[dani12]

תגידו מה שתגידו אבל יהיה הבדל עצום באמינות בין מוצר של אותה חברה יפנית שיורד מפס יצור ביפן לבין סין/טורקיה.

(אפילו פעם היה כתבה על זה בערוץ 8 על חברות גדולות שיש להם מפעלים בסין ואפילו החברות אומרות שאיכות המוצר הסופי שיוצא שם מפס היצור לא תמיד משתווה למוצר המקורי שהיה אמור להיות , בין אם זה בגלל עובדים לא מקצועיים, או אפילו הקבלנים המקומיים שלהם שלפעמים מנסים לעשות קצת כסף ולחסוך בעלויות ובאיכויות על ידי תרמיות קטנות, ואמרו שם שלא ניתן לפקח ב 100% במשך כל הזמן על פס היצור)

פועלים יפנים הרבה יותר יסודיים ושואפים לשלמות (וזאת אחת הסיבות להצלחה שלהם בתחום האמינות, כל עוד זה לא 100% זה לא יוצא מפס היצור) לעומת זאת היצור הטורקי הוא אחר אומנם אותם רובוטים כביכול מרכיבים את המכוניות ואמורה להיות אותה אבטחת איכות אבל זה בחיים לא יהיה כך כי הטורקים לא הצטיינו ביצור של אף מוצר אף פעם (וכנראה שיש לזה סיבה) אבל מצטיינים בעבודה בשכר זול ואטרקטיבי ליצרנים.

כולם פה הרי מסכימים שזול בסוף יוצא יקר, לכן לא יתכן מצב שבו חברה חוסכת עלוית, הפועלים שמייצרים את המכוניות עובדים בשכר נמוך יביאו את אותם תוצאות כמו פועל קפדן ומתוגמל היטב ביפן.

רק תחשבו איזה מוצרים היו יוצאים , אם היו פותחים מפעל הרכבה בארץ והיו מעבידים של פועלים של חברות כוח אדם ב 19.95 לשעה ללא שום תנאים סוציאליים בסיסיים או פועלים פלסטינים(לא חוקיים) ב 10 ש"ח לשעה מוצר איכותי לא היה יוצא מהמפעל הזה ולא משנה איזה בקרת איכות או רובוט יהיו לך שם, וכך גם בשאר המדינות המתפתחות (סין טורקיה ישראל וכדומה).

[CX25GTI]

תגידו מה שתגידו אבל יהיה הבדל עצום באמינות בין מוצר של אותה חברה יפנית שיורד מפס יצור ביפן לבין סין/טורקיה.

(אפילו פעם היה כתבה על זה בערוץ 8 על חברות גדולות שיש להם מפעלים בסין ואפילו החברות אומרות שאיכות המוצר הסופי שיוצא שם מפס היצור לא תמיד משתווה למוצר המקורי שהיה אמור להיות , בין אם זה בגלל עובדים לא מקצועיים, או אפילו הקבלנים המקומיים שלהם שלפעמים מנסים לעשות קצת כסף ולחסוך בעלויות ובאיכויות על ידי תרמיות קטנות, ואמרו שם שלא ניתן לפקח ב 100% במשך כל הזמן על פס היצור)

פועלים יפנים הרבה יותר יסודיים ושואפים לשלמות (וזאת אחת הסיבות להצלחה שלהם בתחום האמינות, כל עוד זה לא 100% זה לא יוצא מפס היצור) לעומת זאת היצור הטורקי הוא אחר אומנם אותם רובוטים כביכול מרכיבים את המכוניות ואמורה להיות אותה אבטחת איכות אבל זה בחיים לא יהיה כך כי הטורקים לא הצטיינו ביצור של אף מוצר אף פעם (וכנראה שיש לזה סיבה) אבל מצטיינים בעבודה בשכר זול ואטרקטיבי ליצרנים.

כולם פה הרי מסכימים שזול בסוף יוצא יקר, לכן לא יתכן מצב שבו חברה חוסכת עלוית, הפועלים שמייצרים את המכוניות עובדים בשכר נמוך יביאו את אותם תוצאות כמו פועל קפדן ומתוגמל היטב ביפן.

רק תחשבו איזה מוצרים היו יוצאים , אם היו פותחים מפעל הרכבה בארץ והיו מעבידים של פועלים של חברות כוח אדם ב 19.95 לשעה ללא שום תנאים סוציאליים בסיסיים או פועלים פלסטינים(לא חוקיים) ב 10 ש"ח לשעה מוצר איכותי לא היה יוצא מהמפעל הזה ולא משנה איזה בקרת איכות או רובוט יהיו לך שם, וכך גם בשאר המדינות המתפתחות (סין טורקיה ישראל וכדומה).

 

 

מעבר לעובדות כביכול על הפועל היפני ו 100% איכות (יש לזה קונפליקט לא קטן עם רשימת הריקולים הלא קצרה של כל יצרן יפני) , אני מניח שאתה לא בעל ידיעות נרחבות על טורקיה , ויכולות היצור שלה.

כאחד אשר מעורה מאוד בשוק הטורקי אני רק יכול להגיד לך שמבחינת יצור ויכולות יצור אנחנו לא בדיוק מקדימים אותם.

האומה הטורקית עשתה צעדי ענק בתחום היצור והאיכות, והעובדה שקונצרנים גדולים בעולם קבעו שם את מקומם אומרת רבות.

מציע לך ולכולם להפסיק ולזלזל בתוצרת הטורקית, חוסר ידע אינו מתיר הפצת דעות אישיות כאמיתות מוחלטות.

[dani12]

קודם כל לא מזלזל באף אחד, ולא אמרתי שיכולת היצור בארץ טובה יותר להפך יש סיכוי גבוהה שיצור מאסיבי בארץ יהיה די נחות.

חברות ענק מייצרים בטורקיה מ 2 סיבות כוח עבודה זול מאוד, ומיקום גאוגרפי נוח זהו.

יש לטורקים מפעלי ייצור ענקיים לאלקטרוניקה שמייצרים כמעט לכל הייצרנים הגדולים האם זה אומר שהמוצרים איכותיים באותה מידה כמו מוצר שמיוצר ביפן ? התשובה היא ממש לא מתחייב.

סתם דוגמא אישית. לפני כמה שנים קניתי טלוויזיה של TOSHIBA אחרי חצי שנה התקלקלה (מזל שיש חברה יבואנית רצינית)

בא טכנאי, אז שאלתי אותו קצת והסתכלתי מה הוא עושה אז הוא אמר שהיום רוב החלקים לא רק מורכבים במזרח אלה גם מיוצרים במזרח ומכאן הנפילה החזקה באיכות. החליף מעגלים אבל מה הפואנטה כל הטלויזיה מורכבת במזרח (סין טיוואן סינגפור)

החלקים מסין והמסך בכלל של SMSUNG הקוריאנית.

אז כן גם אם כתוב TOSHIBA זה לא אומר זה טושיבה

יש פתגם אמריקאי, "אם זה הולך כמו ברווז ונשמע כמו ברווז- אז זה ברווז".

וזה פועל גם הפוך

גם סין קפצה בענק ביכולות היצור והאיכות שלה ועדיין זה לא אומר שמה שהם מייצרים זה איכותי בכל מקרה סוני שתיוצר בסין או בטורקיה לא תהיה עמידה כמו סוני שתיוצר ביפן .