יפניות מול צרפתיות

[a®iel]

זה כמובן לא מדד...אבל היום הגעתי לעבודה בבוקר ואיתיחנו בחניון עוד 4 מעובדי מוסך סובארו...יפניות להלן...ונחשו מה , ארבעתם יצאו מצרפתיות טהורות : 2 רנו קליאו , 1 רנו 5 "משופרת" ן1 106 XSI או XS לא ממש הבחנתי....

ומכאן ,

האם עובדי סובארו יודעים מה הם עושים?????????? הרי אותן צרפתיות הן לא ממש אמינות...

[Benni Haspel]

סתאאאאאאם

[alfa_draco]

הנה, לפיז'ו יש אמינות מהגבוהות בין האירופאיות;

לסיטרואן מהנמוכות בין האירופאיות (ואני לא אומר סתם - אני נוסע בסיטרואנים מאז ימי ה-BX, דרך קסנטיה ועד C5);

לרנו יש דגמים ברמת אמינות מעולה (כמו מגאן ונגזרותיה) ויש שלפחות כמה מהשנתונים שלהם היו בעייתיים (ויש לי ניסיון עם קליאו מ-2000, סדרת תקלות בתיבה האוטומטית במספר רכבים).

[שמר]

אפילו ההשוואה שלך אלפא...

סיטרואן ZX = בעקרון ל-306, גם הקסארה דומה כמעט לחלוטין.

פיז'ו פרטנר=סיטרואן ברלינגו.

פיז'ו בוקסר = סיטרואן ג'מפר (מסחריות,בקושי נמכרו בארץ).

נכון הוא שה-BX סובלת מהרבה ליקויים,גם אם זה פחות נורא ממה שאנשים חושבים.

הקסנטיה, מנסיון לא גדול ,אך בכל זאת נסיעה בת כמה אלפי ק"מ ברכב שעבר מעל 70K,אמינה מאוד וגם איכות ההרכבה מצויינת. דיווחים דומים שמעתי מלא מעט בעלי רכב כזה ,ואני מדבר על עשרות ומאות אלפי ק"מ.

ה-C5 ,ככל ששמעתי וקראתי , סובלת מבעיות די מקבילות ל-307 או כל מכונית אחרת בעלת מולטיפלקס ,קרי בעיות חשמל.

 

בעשר השנים האחרונות ,ובחלק מהדגמים אף הרבה יותר , רוב המערכות אצל היצרן הצרפתי זהות בפיז'ו ובסיטרואן - אז איך אתה טוען להבדלי אמינות,ועוד תהומיים???

[alfa_draco]

חלק גדול מהאמינות לא נובע מהמכללים, אלא מהרכבה. אם הרכבת פעם רהיטי "עשה זאת בעצמך" אתה בטח יודע על מה אני מדבר...

 

ולגבי צרפתיות, אני מדבר מהכרות קרובה. לא טענתי שההבדלים תהומיים, הרי בין העשירון העליון והתחתון של אירופאיות מבחינת זמן-ממוצע-בין-תקלות מה כבר ההבדל - שבעליון יש תקלה כל 20 חודש ובתחתון כל 10 חודש? במכוניות מודרניות הרי לא מדובר על מצב שמכונית כל יום במוסך (חוץ ממקרים שהמוסך דפוק, כמובן...)

 

את המגאן והקליאו אני מכיר מצויין, וממדגם של לפחות 3 מכוניות מכל סוג. סיטרואן כאמור אני גם מכיר מקרוב ומצויין, ובפיז'ו פחות נהגתי באופן אישי, אבל אני מכיר די אנשים שהחזיקו/מחזיקים 106,205,306 ו- 406.

 

מה לעשות? יש לפעמים עובדות שקשה להתווכח איתן. ההבדל יכול אולי לנבוע מכך שסיטרואן עושים לעתים שימוש במערכות שהן יותר נדירות בשוק (מתלים וכו') ותורמות להפחתת האמינות - אתה הרי יודע שאמינות המערכת נקבעת לפי הרכיב הכי פחות אמין בה. זה שיש בסיטרואן אותו מנוע כמו בפיז'ו, זה לא משנה - כי התקלה בכל מקרה היא לא במנוע.

[Benni Haspel]

וכאן נכתב שהמערכת הזאת לא חפה מבעיות..האמנם?

[alfa_draco]

לפחות באלפא 147 ישנה תופעה של עומס על הנורות של אור דרך קדמי, שגורם להחלפה תכופה שלהם. כך אצלי, וראיתי בפורום השני בזמנו, שגם אצל אחרים.

 

זה לא משהו קיצוני - החלפתי שתי נורות בשנה - אבל זו תופעה קצת מוזרה, ואולי היא קשורה למולטיפלקס? אבל שוב, כנראה שיתרונות המערכת עולים על חסרונותיה.

[שי]

לפחות באלפא 147 ישנה תופעה של עומס על הנורות של אור דרך קדמי, שגורם להחלפה תכופה שלהם. כך אצלי, וראיתי בפורום השני בזמנו, שגם אצל אחרים.

 

זה לא בהכרח קשור למולטיפלקס. יתכן שזה נובע משימוש בנורות מאיכות נמוכה, ממגע רופף מעט בפנסים או מחדירת מים אליהם (איטלקים...).

 

שי

[שמר]

כנראה המערכת מבוססת מייקרוסופט

[Serpent]

כנראה המערכת מבוססת מייקרוסופט

 

אם זה היה של מייקרוסופט:

1. היית רואה מכוניות בכביש שנכבות, יורדות לשוליים ומתניעות שוב.

2. היית רואה את המכונית מאטה ככל שהיית מפעיל יותר דברים חשמליים - אורות, רדיו, חלונות חשמליים...

3. היית רואה בבוקר המון מכוניות מרוסקות, כי כמה מחברי הפורום היו סוגרים את האורות בשביל הביצועים.

4. היית רואה הרבה יותר חיווט בתוך האוטו מאשר במערכות אחרות וטובות יותר (יפניות?).

5. הפעלת בקרות משיכה ויציבות למיניהן היתה גורמת לאוטו להתנהג בעצמו ולשלול ממך שליטה, כי זה הרי מה שאתה רוצה כנהג.

6. היית צריך ללכת כל חודש למוסך כדי להוציא את כל החוטים ולהכניס אותם מחדש ככה שיעבדו סוף-סוף.

7. לא היה שום דבר אחר חוץ מממולטיפלקס בשוק.

8. היית מקלל כל יום: "מתי יגיע כבר MultipleXP???".

[Taliko]

זה לא משהו קיצוני - החלפתי שתי נורות בשנה

 

אממ, האמת שגם אצלי (145) הנורות מתות די מהר ...

ולי אין מולטיפלקס, מקסימום שדוני חשמל איטלקיים מהדור הישן ...

[DanyG]

אם זה היה של מייקרוסופט:

1. היית רואה מכוניות בכביש שנכבות, יורדות לשוליים ומתניעות שוב.

2. היית רואה את המכונית מאטה ככל שהיית מפעיל יותר דברים חשמליים - אורות, רדיו, חלונות חשמליים...

3. היית רואה בבוקר המון מכוניות מרוסקות, כי כמה מחברי הפורום היו סוגרים את האורות בשביל הביצועים.

4. היית רואה הרבה יותר חיווט בתוך האוטו מאשר במערכות אחרות וטובות יותר (יפניות?).

5. הפעלת בקרות משיכה ויציבות למיניהן היתה גורמת לאוטו להתנהג בעצמו ולשלול ממך שליטה, כי זה הרי מה שאתה רוצה כנהג.

6. היית צריך ללכת כל חודש למוסך כדי להוציא את כל החוטים ולהכניס אותם מחדש ככה שיעבדו סוף-סוף.

7. לא היה שום דבר אחר חוץ מממולטיפלקס בשוק.

8. היית מקלל כל יום: "מתי יגיע כבר MultipleXP???".

 

שכחת את סעיף 9 :

 

9. מכוניות שהנהגים שלהם ניסו לסגור את כל החלונות, לכבות ולהתניע מחדש, וגילו שה- safe mode בכלל לא safe

 

דני G.

[kompy]

טכנולוגיה/ערן דובדבני

 

תשובת מנהלי GM על השתחצנות של ביל גייטס(השוואה בין תעשיית המחשבים והרכב ב-USA).

 

(1)פעמיים ביום,ללא כל סיבה,הייתה המכונית קורסת.

(2)בכל פעם בה היו צובעים את הקווים בכביש מחדש,היה עליך לקנות רכב חדש.

(3)מבלי כל סיבה מוגדרת ובאופן תדיר,המכונית הייתה נתקעת בכביש המהיר,מחייבת אותך לרדת הצידה,לסגור את כל החלונות,להתניע אותה מחדש ולפתוח את כל החלונות.וזה היה נראה לך הגיוני...

(4)באופן תדיר,בעת ביצוע תמרון כלשהו,המכונית הייתה מדוממת עצמה ומסרבת להתניע מחדש,מה שמחייב אותך להחליף את המנוע.

(5)רק אדם אחד יכול להשתמש במכונית בו זמני,אלא אם כן רכשת מכונית NT,ואז היה עליך לרכוש מושבים נוספים.

(6)מקינטוש הייתה מייצרת מכונית המונעת בכוח השמש,אמינה,הנוסעת במהירות הגדולה פי חמישה וקלה לנהיגה פי שניים מהמכונית של גייטס,אבל יכולה לנסוע רק על חמישה אחוזים מהכבישים.

(7)כל נוריות האזהרה ברכב(טמפרטורות,לחצים,מפלסים,טעינות וכד') היו מוחלפות בנורית "תקלה פטאלית" אחת.

(מושבים חדשים היו מחייבים את כולם להיות בעלי אותה מידת ישבן.

(9)כרית האויר הייתה שואלת "האם אתה בטוח?" לפני פעולתה.

(10)לעיתים מזומנות,ובלי כל סיבה סבירה,היית ננעל מחוץ למכונית,מה שמחייב אותך,בו זמנית,להרים את ידית הדלת,לסובב את המפתח ולאחוז באנטנת הרדיו.

(11)ג'נרל מוטורס תחייב את רוכש הרכב לרכוש גם את סדרת מפות הכבישים של ראנד-מקנלי(חברת בת של GM),בין אם הוא רוצה בכך ובין אם לא.אם הרוכש ינסה לנטרל את השימוש במםות,ביצועי המכונית ירדו ב-50% ותיתכן חקירה של רשויות המשפט כנגד GM.

(12)בכל פעם ש-GM תשיק דגם חדש,כל הנהגים ייאלצו ללמוד נהיגה מחדש,הואיל ולא יהיה קשר תפעול הדגם הקודם לזה החדש.

(13)על מנת לדומם את המנוע תצטרך ללחוץ על כפתור ה-START...

 

עמית