יוקר המחיה, לימודים, תהיות. ספציפית: האם ללמוד "חשמלאי מוסמך"?

[גולדן191]

לפני 2 דקות, dorsht כתב:

הגיע עכשיו סטודנט לצוות שאני עובד בו, הבחור לא יודע לעבוד עם דברים בסיסיים כמו גיט, דיבאגר וכו'. ולא תגיד שמדובר על איזה סטודנט שמגרד את הממוצע של ה-65 באיזה מוסד לא נחשב. נהפוכו.

לא מפתיע, אני חושב שיש אולי קורס תכנות אחד וגם עובד רק על חשיבה, בכל סמסטר? הבנתי שהקורסים הכי קשים הם מבוא לאלגוריתמיקה ועוד משהו של נתונים וכל מיני כאלה

זה בעיקר מתמטיקה ופיתוח יכולות חשיבה? 

[dorsht]

אני אענה, למרות שזה די סוטה מהמטרות של השרשור.

בגדול - שנה א' מוקדשת בעיקר לקורסים מתמטיים. 

 

אלגוריתמים זה קורס חשוב ונחשב קשה יחסית. מבני נתונים גם חשוב מאוד, אבל לדעתי פחות קשה.

 

יש סמסטרים שבהם אתה תעשה יותר מקורס תכנותי אחד, אבל בסוף (לדעתי) הקורסים האלו לא הופכים אותך למתכנת שכותב קוד בסטנדרט של התעשייה, אלא למתכנת שיודע להבין קונספטים ולממש אותם.

אני מתעסק בתחומים שדורשים יותר מתמטיקה ועדיין אני צריך רק הבנה בסיסית ולא את כל מה שלימדו אותי. גם מבחינת ידע מקורסים בתואר, אני משתמש אולי בידע מתוך 2-3 קורסים בשגרה.

מי שמתעסק בפיתוח אתרים (לא משנה אם זה בקאנד, פרונטאנד או פולסטאק) כנראה גם לא ממש ייגע בצד המתמטי.

[ברווז]

לפני 13 שעות, dorsht כתב:

ולכן אני לא מתפלא שזה ככה בחשמל.

עזוב חשמל. 

כמו שציינתי, למדתי הנדסאי מכונות. את התעודה קיבלתי לפני חצי שנה. 

במהלך העבודה על הפרוייקט שהזיתי, כמובן שעלו כמה עיזים שצריך לפתור, במיוחד לגבי חלקים נעים. 

מישהו בכלל דיבר איתנו על פתרונות הנעה בתעשייה? 

עברתי אני, מהידע האישי שלי, איזה 3 רעיונות עד שהתקבעתי על אחד. המחשבה הראשונה שהייתה לי הייתה משהו שהיה לי במקום עבודה כלשהו (rack and pinion, כמו שיש בשערים חשמליים). 

לימדו אותנו את הבסיס של הבסיס בחשמל. 

מישהו דיבר איתנו על רכיבים? מה כל אחד עושה? 

כשהגענו לעוד "עז" שהיה צריך לפתור, השותף שלי לפרוייקט, אדם טכני בעצמו עם ראש טוב על הכתפיים, למד ממני משהו חדש- מה זה מגען (מיקרוסוויטצ'). 

מישהו הסביר לנו מה זה רב מודד? מישהו אמר לנו בכלל שדבר כזה קיים?! 

ושוב חוזר לדוגמא של הכיתה עם האוסילוסקופים- אני משוכנע שאני היחיד מהכיתה שלא רק יודע איך קוראים לכלי, אלא גם שהוא נועד בדיוק לנושא האותות שלמדנו עליו... 

אז אולי לא מלמדים להחזיק מברג (למרות שמלמדים על איך משתמשים בקליבר, מיקרומטר וכדומה- תיאורטית לפחות), אבל לפחות שהיו מלמדים על כלים יעודיים לתחום הקשורים ישירות לחומר הלימודים. 

[sperial]

חוץ מזה שמגען אינ מיקרוסויץ' אלא דווקא סוג של ממסר המיועד לעומסים גדולים.

[ברווז]

על טעות בתרגום אתה רוצה לצלוב אותי?... 

כבר כתבתי בשרשור אחר שהעברית קשה לי  

בתאריך 30.12.2025 בשעה 11:31, ברווז כתב:

אני אוהב לעשות דברים מעץ, זה תחביב שלי. 

אבל העברית קשה לי, 

אני מכיר ומשתמש בלעדית במונח הלועזי, MICROSWITCH. 

זה הרכיב, בגדול. למרות שזה רכיב קטן. בגדול. 

 

[Markm4]

בתאריך 7.1.2026 בשעה 11:13, ברווז כתב:

עזוב חשמל. 

כמו שציינתי, למדתי הנדסאי מכונות. את התעודה קיבלתי לפני חצי שנה. 

במהלך העבודה על הפרוייקט שהזיתי, כמובן שעלו כמה עיזים שצריך לפתור, במיוחד לגבי חלקים נעים. 

מישהו בכלל דיבר איתנו על פתרונות הנעה בתעשייה? 

עברתי אני, מהידע האישי שלי, איזה 3 רעיונות עד שהתקבעתי על אחד. המחשבה הראשונה שהייתה לי הייתה משהו שהיה לי במקום עבודה כלשהו (rack and pinion, כמו שיש בשערים חשמליים). 

לימדו אותנו את הבסיס של הבסיס בחשמל. 

מישהו דיבר איתנו על רכיבים? מה כל אחד עושה? 

כשהגענו לעוד "עז" שהיה צריך לפתור, השותף שלי לפרוייקט, אדם טכני בעצמו עם ראש טוב על הכתפיים, למד ממני משהו חדש- מה זה מגען (מיקרוסוויטצ'). 

מישהו הסביר לנו מה זה רב מודד? מישהו אמר לנו בכלל שדבר כזה קיים?! 

ושוב חוזר לדוגמא של הכיתה עם האוסילוסקופים- אני משוכנע שאני היחיד מהכיתה שלא רק יודע איך קוראים לכלי, אלא גם שהוא נועד בדיוק לנושא האותות שלמדנו עליו... 

אז אולי לא מלמדים להחזיק מברג (למרות שמלמדים על איך משתמשים בקליבר, מיקרומטר וכדומה- תיאורטית לפחות), אבל לפחות שהיו מלמדים על כלים יעודיים לתחום הקשורים ישירות לחומר הלימודים. 

אני לא יודע איפה למדת, 

אבל איך שאתה מסביר המערכת לימוד והשיעורים באותו המקום  פשוט גרועה או לא משביעת רצון. 

 

את ההנדסאי הראשון עשיתי טרם הצבא

בין 2003-2005, במגמת "הנדסאי מכונות התמחות אוטוטרוניקה". 

בשנת 2017 הציעו לי ללמוד עוד  משהו ולמדתי הנדסאי צמ"ה ומנהו"ר, במקביל הקולגה שלי בחר ללמוד הנדסאי מכונות. 

אצלי, היה המון מהכל.

כנ"ל אצלו, היה המון מהכל, חשמל, אלקטרוניקה זעירה, מכניקה, חוזק, תרמודינמיקה, הידראוליקה ועוד כמה נושאים. 

בפרויקט גמר היה חובה לשלב 4 תחומים בבניית הדגם. 

אז יתכן שאצלך במערכת לימודים היה פושר

או במקרה שלנו, הדרישה של הצבא היית מאוד

"עמוסה"

[יובל .מ.]

סיימתי לפני 4 שנים לימודי הנדסת אלקטרוניקה במכללה עם שם בינוני, והחל מסמסטר ב של שנה א' כל סמסטר היה לי קורס מעבדה ושימוש בצב"דים. 

[sperial]

לאור הבלבול שנוצר בשרשור - הנדסאי או מהנדס?

[יובל .מ.]

מהנדס.

[Nakamichi]

אני לא מהנדס או הנדסאי או טכנאי. 

אבל את האקדמיה אני מכיר טוב טוב.

בגדול ברוב המוסדות (וככל שהם יותר נחשבים וותיקים) - הלך הרוח שהם לא בית ספר מקצועי. המטרה שלהם הוא ללמד אותך את היסודות והבסיס עליהם מתבסס הידע היום ואתה לבד כברר תדע בעתיד להבין ולהתמודד עם כל מה שיש בחוץ. היום יש מיקרוסוויטץ, מחר יש מאקוסוויטץ ומחרתיים AI סוויטץ. 

ברגע שהיסודות טובים - אז אפשר לבנות עליהם כמה שתרצה. 

 

מה שיוצא בפועל ממרבית האוניבסרסיטאות זה אנשים בוסר שלא באמת מוכנים לעבודה ת'אכלס אלא צריכים הרבה הכשרה והשקעה בשנים הראשונות מהמעסיקים הראשונים שלהם. 

[sperial]

אני חולק על הביטוח ״בוסר״. האקדמיה מכשירה אנשים להתעמק בתחום התמחות. רוחב היריעה הנדרש להכשרה מעשית רחבה אינו ניתן להכללה במסגרת הזמן של תואר אקדמי ראשון.

 

דווקא המקצוע שלך הוא כזה המכשיר אנשים לעסוק בו מרגע יציאתם לשוק (כמובן עם צורך להמשיך ללמוד תוך צבירת ניסיון מעשי)

[Nakamichi]

אז אני דיי בטוח שאתה לא יודע מה המקצוע שלי 🙃

 

במקצוע הקודם שלי, זה שאתה מניח שאני עוסק בו, יש פער עצום לדוגמא בין אוניברסיטאות בארץ ששמות המון דגש על החומר התיאורטי לעומת אלו בחו"ל (בייחוד באיזורים פחות נחשבים) שם ההכשרה היא יותר טכנית מעשית וגם משך הלימודים קצר יותר. 

 

[sperial]

לא ידעתי ששינת ייעוד. כמובן שכוונתי למקצוע שעליו כתבת לפני מספר שנים.