קבלתי דוח נת"צ ב 16.10 (חג) בניגוד לתמרור שמוצב

[Guyziv]

כותרת

באותו נתיב מוצב תמרור

בתוקף א-ה מ 10 עד 18

בשישי וערבי חג יש שעות יותר מקלות

בחג ושבת ממה שזכור לי אין אכיפה

 

אני נהגתי בנתיב ב 16.10 ערב חג סוכות

בשעה 18:05

ובכל זאת קיבלתי דוח.

 

למה?

 

[tinoki]

צלם את התמרור בבקשה, האחרון לפני מקום הצילום.

[crazyj]

מה רשום בתמרור בדיוק? מה הכתובת? תוכל להעלות את הדו"ח? עדיף לפני כן למחוק את הפרטים האישיים.

 

[sperial]

16.10.24 היה יום ד בשבוע, כנראה שמי שהפיק את הדוח פספס שזה חג.

צלם את התמרור התקף באותו קטע, אם אכן הנת"צ אינו תקף בשעת הארוע פנה לעיריה וערער על הדוח.

[אלעדית]

אני לא זוכר תמרור נתצ שמתייחס לחג. רק ליום בשבוע. כך שעל פניו הדוח תקין.

אבל תשתף איפה זה, אולי נחכים.

[fatboy1340]

יש לא מעט תמרורי נתצ שמתייחסים לימי שבוע, וגם לערבי חג.

בכל מקרה, פותש ציין שהדוח ניתן ב18.05, למרות שהתמרור הגדיר שעות 10-18. זה כבר אומר דרשני.

פותש-אם אכן מצויין על הדוח 18:05, תגיש בקשה לביטול הדוח בצירוף צילום התמרור שמציין שעות נתצ עד השעה 18.

[Be roo]

אלה הגדרות תוקף תמרור נת״צ:

(1) בכל הימים והשעות, אלא אם צוין אחרת בתמרור 439 שמוצב מתחתיו.

(2) צוינו בתמרור 439 שמוצב כאמור בפסקה (1) שעות בלבד, בלא ציון ימים, התמרור יהיה תקף בכל הימים, למעט ביום הקודם ליום המנוחה כמשמעותו לפי סעיף 18א(א) לפקודת והמשפט, התש"ח- סדרי השלטון ,1948 החל מהשעה ,17:00 וביום המנוחה.

 

פקודת סדרי השלטון:
״קובע כי שבת ומועדי ישראל – שני ימי ראש השנה, יום הכיפורים, ראשון ושמיני עצרת של סוכות, ראשון ושביעי של פסח וחג השבועות – הם ימי המנוחה הקבועים במדינת ישראל. מלבד אלה, יום המנוחה האזרחי היחיד הוא יום העצמאות.״

 

מכאן חג סוכות נכלל ביום המנוחה, הבעיה שהמחוקק שכח להגדיר כמו שצריך את התמרור ושחגים לא נופלים בסופ״ש, ולכן נוצר מצב שימי מנוחה מוחרגים רק אם צויינו שעות בלבד, ושכח לציין שאם צויינו שעות וימים גם אז החג מוחרג.

 

[YaronNahum]

אבל בלי שום קשר לניתוח שבצעת , 

פותש נסע בשעה 18:05 , ביום רביעי. 
בשלט כתוב שהוא בתוקף בין 10:00-18:00 
כלומר גם אם היה מדובר על יום חול מלא , עדיין לא אמור לקבל דוח  

[Be roo]

האמת היא שהנחתי לפי הניסוח שהשעה 18:05 היא לא זו שמצויינת בדו""ח אלא מה שפות"ש זוכר וכנראה לא מדייק.

שפות"ש יעלה את הדוח וצילום התמרור ואז נוכל לדייק.

[אלעדית]

לפני 18 שעות, Be roo כתב:

אלה הגדרות תוקף תמרור נת״צ:

(1) בכל הימים והשעות, אלא אם צוין אחרת בתמרור 439 שמוצב מתחתיו.

(2) צוינו בתמרור 439 שמוצב כאמור בפסקה (1) שעות בלבד, בלא ציון ימים, התמרור יהיה תקף בכל הימים, למעט ביום הקודם ליום המנוחה כמשמעותו לפי סעיף 18א(א) לפקודת והמשפט, התש"ח- סדרי השלטון ,1948 החל מהשעה ,17:00 וביום המנוחה.

 

פקודת סדרי השלטון:
״קובע כי שבת ומועדי ישראל – שני ימי ראש השנה, יום הכיפורים, ראשון ושמיני עצרת של סוכות, ראשון ושביעי של פסח וחג השבועות – הם ימי המנוחה הקבועים במדינת ישראל. מלבד אלה, יום המנוחה האזרחי היחיד הוא יום העצמאות.״

 

מכאן חג סוכות נכלל ביום המנוחה, הבעיה שהמחוקק שכח להגדיר כמו שצריך את התמרור ושחגים לא נופלים בסופ״ש, ולכן נוצר מצב שימי מנוחה מוחרגים רק אם צויינו שעות בלבד, ושכח לציין שאם צויינו שעות וימים גם אז החג מוחרג.

 

מעניין, לא הכרתי.

[Guyziv]

זאת לשון הדוח כפי שכתובה באתר:

@Be roo

 

פרטי העבירה:  בתחום העיר רמת גן: השתמשת שלא כדין בנתיב נסיעה אשר יועד וסומן בתמרור כנתיב תחבורה ציבורית. עבירה לפי תקנה 22(א) לתקנות התעבורה, תשכ"א- 1961 מס"ד 163

 

עריכה אחרונה ב-5 למרץ, 2025 על ידי Guyziv

[אלעדית]

יש שם נתצ בשני הכיוונים.

לפי התמונה בגוגל מפות, בכיוון אחד (אם אני מבין נכון - מערב) הנתצ תקף בכל הימים עד 22:00 (ולפי ההודעה שהעלו כאן, סעיף (2) חל עליו והוא לא תקף ביום שישי ובערב חג משעה 17:00)

לפי ההודעה שלך אתה מתכוון לכיוון השני, שם יש שלט א-ה עד 22 וביום ו 10-18

לפי מה שאני מבין סעיף (2) לא חל עליו כיון שיש ציון ימים - ולכן ביום הרלוונטי שהיה יום ד האכיפה תקינה עד 22 (גם אם ההיגיון אומר שזה כמו יום ו, זה לא החוק)

תבדוק באיזה כיוון זה ומה התמרור המוצב שם כעת - יכול להיות שהשתנה משהו בגלל העבודות וזה ישחק לטובתך

עריכה אחרונה ב-5 למרץ, 2025 על ידי אלעדית

[crazyj]

לפני שעה, Guyziv כתב:

זאת לשון הדוח כפי שכתובה באתר:

@Be roo

 

פרטי העבירה:  בתחום העיר רמת גן: השתמשת שלא כדין בנתיב נסיעה אשר יועד וסומן בתמרור כנתיב תחבורה ציבורית. עבירה לפי תקנה 22(א) לתקנות התעבורה, תשכ"א- 1961 מס"ד 163

 

 

לפי התמרור במקום בימי ששי וערבי חג הנת"צ עד השעה 18:00, אם נסעת רק בקטע הזה אז הדו"ח אמור להיות מבוטל, תגיש ערעור ואמורים לבטל לך אותו או שתבקש להשפט.

 

אבל הסבירות היותר הגיונית היא שיכול מאד להיות שנסעת במספר מקטעים בנת"צ, והמקטע בז'בוטינסקי 58 היה המקטע האחרון שבו נסעת בנת"צ אז הדו"ח הופק על הכתובת הזאת, ואז הדו"ח תקין וחוקי למרות שכביכול נרשם אחרי השעה בתמרור, ברגע שנוסעים במספר מקטעים עורכים דו"ח על אחד מהקטעים (לא משנה איזה), וכל התמונות והסרטונים מאוחדים לדו"ח אחד.

תבדוק באתר העירייה או מול מחלקת האכיפה אם יש עוד תמונות וסרטונים מעוד מקטעים של נסיעה בנת"צ.

 

 

[אלעדית]

לפני 5 דקות, crazyj כתב:

לפי התמרור במקום בימי ששי וערבי חג הנת"צ עד השעה 18:00, אם נסעת רק בקטע הזה אז הדו"ח אמור להיות מבוטל, תגיש ערעור ואמורים לבטל לך אותו או שתבקש להשפט.

להבנתי, כשבתמרור כתוב יום שישי, זה לא מחריג ערב חג מבחינה חוקית.

ידוע לך אחרת?

עריכה אחרונה ב-5 למרץ, 2025 על ידי אלעדית

[crazyj]

בהנחה שהתמרורים שמופיעים בגוגל מפות נכונים רשום א-ה 05:00-22:00, ו' וערבי חג 05:00-18:00.

בדרך כלל ערבי חג נחשבים מבחינת האכיפה כמו ימי ששי, אלא אם כן צויין אחרת, פה רשום בפירוש בתמרור.

 

אגב, בתמרור העילי מעל לנתיב רשום רק ימי ו', בלי ערבי חג.