יש מהנדסים/קבלנים בקהל? (מהנדסי בנין)

[Fazer]

סליחה שאני מסיט את נושא הדיון - אבל גם הקבלנים והיזמים רחוקים להיות טלית שכולה תכלת: אבא שלי אדריכל, עשה פרויקט בשווי כמה מאות אלפי שקלים לאיזשהו יזם, כשהגיע מועד התשלום היזם משך אותו משך אותו ומשך אותו לאורך כל נקודות התשלום, תחת איום של "יש היום אינסוף אדריכלים צעירים בשוק שמוכנים לעבוד תמורת חצי ממה שאתה לוקח", ואבא שלי המשיך לעבוד כי... כי צריך עבודה, ובסופו של יום כדי לצאת מהבור הזה הוא הסכים לקבל חצי ממה שסוכם איתו, כי צריך כסף, וגם זה בתשלומים, והקבלן עוד החתים אותו על מסמך שאין לו תלונות כלפיו.

 

כך עובד השוק הישראלי, ברוב התחומים: כל אחד דופק את השני איפה שרק אפשר.

[ANUTKK]

לא עובדים מול חוזה מסודר שבו כתןב שכר ומועד תשלום ?

זה נראה שהקבלנים עובדים לפי חןזה פאושלי

[Night Driver]

לפני 35 דקות, Fazer כתב:

סליחה שאני מסיט את נושא הדיון - אבל גם הקבלנים והיזמים רחוקים להיות טלית שכולה תכלת: אבא שלי אדריכל, עשה פרויקט בשווי כמה מאות אלפי שקלים לאיזשהו יזם, כשהגיע מועד התשלום היזם משך אותו משך אותו ומשך אותו לאורך כל נקודות התשלום, תחת איום של "יש היום אינסוף אדריכלים צעירים בשוק שמוכנים לעבוד תמורת חצי ממה שאתה לוקח", ואבא שלי המשיך לעבוד כי... כי צריך עבודה, ובסופו של יום כדי לצאת מהבור הזה הוא הסכים לקבל חצי ממה שסוכם איתו, כי צריך כסף, וגם זה בתשלומים, והקבלן עוד החתים אותו על מסמך שאין לו תלונות כלפיו.

 

כך עובד השוק הישראלי, ברוב התחומים: כל אחד דופק את השני איפה שרק אפשר.

בגלל זה אני משתדל להשאיר עז שהקבלן יהיה חייב אישור שלי כדי למסור את הפרוייקט (כמו אישור התקנה או תעודת אחריות. עוקף את הקבלן ודואג שמזמין העבודה ידרוש).

[natco]

לפני 49 דקות, Fazer כתב:

סליחה שאני מסיט את נושא הדיון - אבל גם הקבלנים והיזמים רחוקים להיות טלית שכולה תכלת: אבא שלי אדריכל, עשה פרויקט בשווי כמה מאות אלפי שקלים לאיזשהו יזם, כשהגיע מועד התשלום היזם משך אותו משך אותו ומשך אותו לאורך כל נקודות התשלום, תחת איום של "יש היום אינסוף אדריכלים צעירים בשוק שמוכנים לעבוד תמורת חצי ממה שאתה לוקח", ואבא שלי המשיך לעבוד כי... כי צריך עבודה, ובסופו של יום כדי לצאת מהבור הזה הוא הסכים לקבל חצי ממה שסוכם איתו, כי צריך כסף, וגם זה בתשלומים, והקבלן עוד החתים אותו על מסמך שאין לו תלונות כלפיו.

 

כך עובד השוק הישראלי, ברוב התחומים: כל אחד דופק את השני איפה שרק אפשר.

עצוב מאד לשמוע.

ב-47 שנים שהמשרד שלנו קיים, אפשר לספור על יד אחת (של יהל"מניק) את מס' הפעמים שקרה לנו משהו דומה לזה.

בשביל זה יש חוזה, ויש עו"ד קבוע  לחברה.

מי שלא משלם בטוב, ישלם (בסוף) בבית המשפט.

 

וכמובן שהאיומים ש"ילך לאדריכל צעיר בחצי מחיר" זה קשקוש.

ממילא, אחד כזה לא ידרוך שוב במשרד. 

ואם הוא מוצא מישהו שעושה את אותה העבודה בחצי מחיר- אז שיהיה לשניהם בהצלחה...

 

וכן, כמו שנהג לילה כתב- 5 אחוז אחרונים של השכר לעולם אך ורק לפני חתימה על טפסים לטופס 4.  

כשיש היתר, 40-50 אחוז כבר משולם.

ביציאה לביצוע, 80 אחוז מהכסף כבר צריך להיות בכיס. 

חייבים לעמוד על התנאים האלו. גם ככה אנחנו מממנים שכר עובדים חודשים לפני שקיבלנו את התמורה עבורו.

 

[Night Driver]

לא ידעתי שהאדריכל נחוץ לטופס 4.

 

אם זה המצב מחכים בסבלנות ולא חותמים לפני ששילם הכל כולל ריבית והצמדה.

[cohen motor 377]

לפני כשעה, ANUTKK כתב:

לא עובדים מול חוזה מסודר שבו כתןב שכר ומועד תשלום ?

זה נראה שהקבלנים עובדים לפי חןזה פאושלי

אתה לא מכיר את הקבלנים(יותר נכון ספקים שעובדים בשחור) שאומרים "נסתדר", ובסוף מזמברים אותך?! 

לפני שעה, Fazer כתב:

כך עובד השוק הישראלי, ברוב התחומים: כל אחד דופק את השני איפה שרק אפשר.

בהחלט!

בכל נושא או עבודה.

 

תמשיכו, אני אוהב לקבל עצות איך להיזהר בחיים.

[Fazer]

לפני שעתיים, natco כתב:

ב-47 שנים שהמשרד שלנו קיים

משרד עם כזה ותק זה בדיוק הדור של אבא שלי, שלצערו הוא אדריכל מדהים אבל איש עסקים... איך לומר את זה בעדינות בלי לפגוע בכבודו.... חרבנא. 😄 משרד אדריכלים, למרות שהוא נתפס כמקום מאוד אומנותי ויצירתי, צריך (כמו כל עסק בעצם) ניהול טוב כדי לא להפסיד את התחתונים.

עריכה אחרונה ב-7 ביוני על ידי Fazer

[חולה רכב#1]

לפני 8 שעות, Night Driver כתב:

במסירה לא קיבלו את העבודה כי לא טיטאו את הרצפה וקבעו מסירה לעוד חודשיים

רצו לעשות לי קטע דומה, העבודה הייתה איכותית אך עשו בעיות בגלל פס שחור על המשתלבות, נראה כמו גלגל קורקינט חשמלי (לא שלי). 

הבאתי עובד שאמר שהוא כבר שבוע מתגרד בגלל מכסה ביוב פתוח (ואשר התרענו לגביו לעירייה) והוא מתכנן לתבוע אותם אם יישאר פה עוד יום נוסף. 

קיבלו את המסירה. 

 

לפני 5 שעות, Night Driver כתב:

אני אשאר קטן יותר, לא אקח פרןייקטים שאני לא יכול לממן ולא אשקיע כסף שאין לי.

 

לאבא היה סיווג ג' 5, לא קבלן קטן, אבל גם מנגד אף פעם לא נזדקק לטובות מהבנקים. 

היה צריך אותם רק לצורך מתן הערבות, המימון שלו היה עצמאי. ולא הייתה לו כל בעיה עם זה. 

המנהל היה מיודד עמו, הנהלת הבנק הייתה מגיעה להתארח אצלנו באופן קבוע, ואז בבת אחת אתה רפש אנושי. 

תמיד רצו שהוא יישאר בסניף כי היקף הפעילות שלו היה מקנה לסניפים מסוימים הרבה כוח בבת אחת.

 

ואז אברהם פורז הגיע ודפק את כל המערכת. 

במקום שיכינו תוכנית נכונה והוגנת, דפקו את כל הקבלנים. 

 

אבל היי, את הטייקונים מחלצים פעם אחר פעם ואין להם כל בעיה עם זה. 

למרות שאם משווים את התרומה של המשפחה למול מרבית הטייקונים, הלה לא ביצעו מאומה עבור המדינה. 

 

 

לפני 4 שעות, Fazer כתב:

אבל גם הקבלנים והיזמים רחוקים להיות טלית שכולה תכלת

מכיר, מכיר היטב לצערי. 

ומה ששיתפתי כאן אלו הסיפורים הקלים. 

איפה הקבלן שבמועד חתימת ההסכם סיכמנו על עמלה של 5% ובמועד התשלום זה נסק ל 9% ואמר: "בדקתי את עצמי ורק ככה אצא לא מופסד, אם לא מוצא חן בעינייך 9% נתראה בבית משפט". 

למרות שהוא לא שם שקל אחד, אחד!

 

 

 

[Night Driver]

לפני 48 דקות, חולה רכב#1 כתב:

 

ואז אברהם פורז הגיע ודפק את כל המערכת

גם אנחנו אכלנו אותה ביותר ממליון שקל יחד עם החלטות של הבנק מהיום להיום שממסרים דחויים זה לא בטחונות 

 

אבא שלי אז מכר את הבית ועבר לשכירות כדי להשתחרר מהבנק ומאז עובדים רק עם כסף שלנו. אפילו לא מסגרת.

[חולה רכב#1]

כואב לשמוע. 

 

[איציק נ.]

לפני כשעה, חולה רכב#1 כתב:

מכיר, מכיר היטב לצערי. 

ומה ששיתפתי כאן אלו הסיפורים הקלים. 

איפה הקבלן שבמועד חתימת ההסכם סיכמנו על עמלה של 5% ובמועד התשלום זה נסק ל 9% ואמר: "בדקתי את עצמי ורק ככה אצא לא מופסד, אם לא מוצא חן בעינייך 9% נתראה בבית משפט". 

למרות שהוא לא שם שקל אחד, אחד!

אחזור ברשותך על דבריו של @natco:
אם יש חוזה מסודר, יש גם עורכי דין ובתי משפט שיטפלו במקרה ומישהו מכם מפר אותו.
אם רשום בחוזה 5% והוא רוצה 9% - קח אותו לבית המשפט.

יש משהו בסיפורים שלך שחוזר על עצמו. ייתכן ומישהו "קלט" שאתם לא תתבעו אותו ולא תעשו לו כלום, אז כל נוד שני עושה עליכם דאוונים ולא רוצה לשלם - ואתם מתכופפים.

כמו שאמרתי בהודעה הראשונה שלי בפוסט שלך, אתה צריך ביצים של בת יענה וכיסים עמוקים בשביל להיות קבלן גדול. אם יש לך כיסים עמוקים ואתה לא נעזר במימון של הבנקים, השלב הבא זה לגדל ביצים.

איציק

[חולה רכב#1]

ביצים יש, כסף גדול היה. 

יותר מסודר מהחוזים שלנו לא תמצא. 

אנחנו עורכים חוזה כאשר עורך דין מטעמנו מאשר את הנוסח, אך מחתימים את הצד שכנגד שנוסח החוזה נכתב ע"י ידו. 

 

כאשר אתה קבלן משנה, לחוזים אין משמעות. 

לפעמים הקבלן הראשי יעדיף לעשות איתך בעיות כדי לסלק אותך מהאתר ולשאוב את כל הכסף ישירות אליו. 

אז אתה רב איתו, אבל במקביל יש לך תזרים והתחייבויות. ואז אתה בדרך לפשיטת רגל, ואז ללכת לתביעות יהיה קשה כאשר אין לך אפילו את הסכום המינימלי להוצאות משפט.  

וגם אם אתה עובד עם מספר קבלנים במקביל כדי לא להיות שבוי אצל מישהו, זה עדיין קורה. 

 

 

אז אתה סופג את המכה, לוקח חשבון סופי, ואז רץ לתבוע אותו. 

ואתה נתקל במסמך היעדר תביעות שהוא אנס אותך לחתום עליו כדי לקבל את החשבון הסופי.

 

קבלן משנה זו הזונה הכי גדולה בארץ. 

 

 

 

[Night Driver]

העדר תביעות זה לא סוף פסוק. אם אתה מראה שאנסו אותך לחתום זה לא יתפוס בבית משפט.

[cohen motor 377]

הי לילה טוב.

 

קיבלתי עכשיו את הלינק הבא, זה עצומה בעניין של הנדסאי בניין והנדסאי אדריכלות.

מישהו יודע אם זה אמיתי?

אם כן אין שום עניין להכנס למרתון לימודים, צריך לחפש מקצוע אחר?

https://www.atzuma.co.il/achuzarc#sign

מהי רמת האמינות של זה?

אני רוצה מחר לדבר עם המכללה על כך, אבל אני רוצה להיות בטוח שזה אמיתי.

 

תודה רבה.

אשמח על כל פיסת מידע.

[cohen motor 377]

לפני 6 שעות, cohen motor 377 כתב:

הי לילה טוב.

 

קיבלתי עכשיו את הלינק הבא, זה עצומה בעניין של הנדסאי בניין והנדסאי אדריכלות.

מישהו יודע אם זה אמיתי?

אם כן אין שום עניין להכנס למרתון לימודים, צריך לחפש מקצוע אחר?

https://www.atzuma.co.il/achuzarc#sign

מהי רמת האמינות של זה?

אני רוצה מחר לדבר עם המכללה על כך, אבל אני רוצה להיות בטוח שזה אמיתי.

 

תודה רבה.

אשמח על כל פיסת מידע.

מישהו שמע על כך??