מסילת הריצה החביבה שלי שבקה חיים. מישהו שמבין במנועי dc וקצת אלקטרוניקה יכול לעזור בטרבלשוטינג?

[סולל הדרך]

זה יכול להיות גם בגלל מנוע שמעמיס את הכרטיס.
תבדוק מתח יציאה ללא עומס (תנתק את המנוע)


Sent from my iPhone using Tapatalk

[natco]

כך בדקתי. עם מנוע מנותק. 🥴  הכרטיס אגב נכנס לתקלת "רצועת ריצה לא זזה" אחרי כמה שניות גם עם מנוע מנותק.

חבל שאני לא יודע לעקוף לו את החיישן (זה לא חיישן פוטואלקטרי/מגנטי, לפחות לא אחד שאני מצליח לאתר). זה מקשה עלי את איתור התקלה.

 

כבר נכנסתי לסרט שאולי הפלוק שלי מזייף. בדקתי גם עם מולטימטר סיני שהיה זרוק לי באוטו, וקיבלתי תוצאות דומות.

כל הממסרים על הלוח נדרכים (משמיעה), וכל הלדים מאירים לפי התזמון הנכון.

גם חשבתי לעצמי שאולי הכרטיס מעלה מתח בהדרגה (וככה בעצם מאיץ את המנוע), כש-180V זה בשיא, ואז בכלל הכל תקין?

 

מבדיקה ברשת, הכרטיס המקורי (TD1600N) עולה 140 פאונד לפני מיסים ומשלוח. לא סכום שהייתי רוצה להוציא לשווא.

 

אם אני מחבר למנוע ישירות ספק כח DC, נניח כזה של מחשב ישן (12V 500W שזה בערך יוצא 41 אמפר, נכון?) הוא אמור להסתובב לאט (אפילו בלי עומס. אנתק את הרצועה אם צריך), אני צודק?

או שאני לא בכיוון?

 

האופציה השניה (שאני לא מת עליה) היא להחליף את כל יחידת הבקרה, כולל פאנל השליטה, לאחת סינית ב80$ כולל המשלוח.

[סולל הדרך]

אני לא חושב שספק של מחשב יכול להוציא 40 אמפר... אבל בהחלט הוא עשוי להניע את המנוע מעט.
זה לא ניסוי מסוכן ואין לך מה להפסיד.
חבר את המנוע לספק מחשב ונראה מה קורה - אל תשכח לקצר את החוט הירוק לאדמה.

תעדכן ונמשיך משם.

 

עדכון - הכרטיס הנ"ל עובד ב PWM, משמע מוציא פולסים ברוחב משתנה ע"מ לשלוט במהירות
ככה שהמדידה עם רב מודד היא לא נכונה. צריך לבדוק עם סקופ. 
לחבר את המנוע ולראות פולסים
אם יש פולסים צרים מאוד של 180 וולט - הכרטיס תקין והמנוע מקצר
אם אין פולסים או המתח של הפולסים נמוך זה הכרטיס.

ככה שספק מחשב לא יעזור לך לבדוק את המנוע

עריכה אחרונה ב-7 לפברואר, 2021 על ידי סולל הדרך

[natco]

את הטריק לשימוש בספק מחשב אני מכיר...

 

בנוגע לזרם המופרך - כנראה פספסתי משהו בשיעור...

450W/12V =40AMP

מתח כפול זרם שווה הספק לא?  זה התרגיל שעשיתי.

האמת, נראה גם לי מופרך, אבל מי אני שאתווכח עם מתמטיקה  

 

לא משנה עכשיו, זה לא הזמן לתקן לימודי חשמל שהיו צריכים להתקיים לפני 35 שנה.

אני אארגן ספק ואעשה ניסוי.

 

 

[סולל הדרך]

קודם כל יש בספק כמה מתחים ככה שזה סך ההספק הכולל
אח"כ כל המספרים שמוצמדים לספקים הם מאוד דמיוניים
על הספק יש מדבקה של כמה זרם מקסימלי ב 12 וולט הוא מספק.
מסתבר שאפשר לבדוק את המנוע עם ספק או מקור מתח

 

מצאתי לך בקר בהרבה פחות כסף

 

https://fr.aliexpress.com/item/32846853095.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.7ca631d6btK4Tb&algo_pvid=4fb056d2-5c6b-4c95-b34d-c9dd45f9978b&algo_expid=4fb056d2-5c6b-4c95-b34d-c9dd45f9978b-5&btsid=0bb0600116127033698417500e38ea&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

בהצלחה

עריכה אחרונה ב-7 לפברואר, 2021 על ידי סולל הדרך

[m3x7r3m3]

לפני 52 דקות, natco כתב:

בנוגע לזרם המופרך - כנראה פספסתי משהו בשיעור...

450W/12V =40AMP

מתח כפול זרם שווה הספק לא?  זה התרגיל שעשיתי.

האמת, נראה גם לי מופרך, אבל מי אני שאתווכח עם מתמטיקה  

 

ספקים של מחשב לא נותנים רק מסילה של 12V אלא גם 5V ו-3.3V וכו'.

ספק שנותן 450W רק במסילת ה-12V זה בד"כ בספקים יותר רציניים מחברות יותר רציניות, לדוגמה החלוקה הזו בספק של Antec

הוא מדורג כ-550W כללי, ועד 540W סה"כ ב-12V.

 

 

זה מספק מחשב אחר של אותה חברה שמדורג 450W מסדרה פשוטה יותר:

[innvision]

לפני 11 שעות, סולל הדרך כתב:

עדכון - הכרטיס הנ"ל עובד ב PWM, משמע מוציא פולסים ברוחב משתנה ע"מ לשלוט במהירות
ככה שהמדידה עם רב מודד היא לא נכונה. צריך לבדוק עם סקופ. 
לחבר את המנוע ולראות פולסים
אם יש פולסים צרים מאוד של 180 וולט - הכרטיס תקין והמנוע מקצר
אם אין פולסים או המתח של הפולסים נמוך זה הכרטיס.

 

אם מודדים עם רב מודד מסוג "true RMS"  אז המדידה צריכה לתת לנו בדיוק את הערך שמעניין אותנו, ערך ה RMS של המתח (שתלוי כמובן ב duty cycle של אות ה PWM). אלא אם כן אני מפספס כאן משהו?

דווקא עם מדידה עם סקופ הייתי נזהר מאוד, זה נכון שנקבל תמונה יפה של האות, אבל צריך לזכור שאוסילוסקופ שולחני בדרך כלל אינו צף ומוארק לאדמה של המתקן. במדידות של מכשירים שמחוברים למתח הרשת הייתי משתמש או באוסילוסקופ צף (כמו אוסילוסקופ נייד על סוללות) או למדוד באמצעות פרוב דיפרנציאלי ("צף") מתאים. מדידה לא זהירה בכרטיס עם סקופ עלולה להקפיץ את ההגנה בלוח במקרה הטוב לגרום לנזק של הסקופ או המכשיר, ובמקרה הגרוע אפילו לחשמל את המפעיל.

 

עריכה אחרונה ב-8 לפברואר, 2021 על ידי innvision

[סולל הדרך]

הערה נכונה - הסקופ שלי באמת יושב על רשת נפרדת עם שנאי מבדל (גם כדי למנוע התחשמלות עוד מימי תיקון הטלווזיות CRT)

הסקופים החדישים והניידים הם באמת צפים ואין בעיה שכזו.

מדידת RMS צריכה להיות על AC ופותח השרשור מדד DC, מה גם שרק המודדים היקרים מודדים true RMS וגם אז, לא משוכנע מה הערך שנקבל ואיזה אינדיקציה הוא יתן לו.

 

לתחושתי, הבקר תקין (יש להחליף את קבל הסינון שנזל) ולבדוק את המנוע עם מקור DC כמו ספק מחשב או סוללה נטענת של מברגה כמו בסרטון. כרטיס תקול לא מסביר את הריח שמאוד אופייני למנועים בסוף דרכם.

זה אמור לתת לנו כיוון.

[natco]

גדול עלי סקופ...

בינתים, עשיתי את הבדיקה שהציע סולל הדרך.

המנוע נותן דחיפה קטנה של שמינית סיבוב ומיד מקפיץ את ההגנת אובר-לואוד של הספק.

הספק נכבה וחוזר לתת מתח רק אחרי ניתוק וחיבור מחדש לחשמל.

חזרתי על התרגיל כמה פעמים...

 

אגב, זה הספק שמצאתי. 

אפילו 500w לא היה לי בארגז המציאות:

 

בנוסף, עשיתי את "מבחן המזלג" מהסרטון של סולל הדרך.

אין כמעט שינוי בהתנגדות לתזוזת הרצועה.

אולי קצת. ואולי גם זה פסיכולוגי...

 

אני מתחיל להבין שזה המנוע. כמו שכולם העריכו מההתחלה.

 

עכשיו, נשאלת השאלה:

מנוע חדש (800 שקל אצל ספקי ח"ח להליכונים) ?

מישהו שישפץ את הישן ?(אם העלות לא זולה דרסטית, אני מוותר מראש).

לנסות ליבא לבד?

יש בארץ מישהו שימכור לי בפטור ממס אשכנזים? (כלומר מישהו שמוכר מנועים לא ביעוד "אקזוטי" כמו מסלול ריצה. סתם מנוע לשימוש כללי).

 

אלו הספקס של המנוע:

 

לפי אתר האינטרנט שלהם, הוא 1.5 כ"ס.

(אני יכול להרכיב אחד חזק יותר, או שזה לא עובר טסט ? 😆)

[ברווז]

רשף המפרץ מתעסקים במנועים חשמליים, אתה מוזמן להתייעץ איתם. הבחור שאני מעדיף לדבר איתו מבחינת מומחיות זה פליקס. 

חסר לי פה כמה נתונים, כמו סל"ד ו-וואט, הם יבקשו ממך את המידע הזה. כנראה את שני הנתונים, בוואט אחת. 🤔

[סולל הדרך]

אני לא ממליץ על שיפוץ. זה לא יצא לך הרבה יותר זול.

פשוט לחפש חדש.