מכוניות נוחות (בעצם אני שואל על נוחות המושבים ברכבים שונים יחסית לרכבים צרפתיים)

[Night Driver]

נוחות זה דבר אינדיבידואלי. אני למשל לא יכולתי לנסוע נסיעות ארוכות במאליבו של אבא שלי ובמגאן כן והוא בדיוק הפוך.

[hans]

אכן, אינדיבידואלי.

חוץ מזה, כששואלים אנשים פשוטים ולא כתבי רכב,

בשבילם נוחות זה כמעט כל דבר חוץ מהתנהגות המתלים -

מזגן, ריפודים, מרחב, בידוד רעש.

 

אה, וה-C4 הרגה סופית את הסטריאוטיפ בגלל מתלים נוקשים מדי.

כמעט ההפך הגמור מהרחפת ששמה קסנטיה.

[רועי5]

מעט מיותר לחזור שוב על הויכוח המעייף הזה של "מי יותר אמין". אולי אפשר להסכים שמי שאומר ככה צודק, אבל גם מי שאומר אחרת לא טועה ובא לציון גואל. ואם לחזור לנושא המקורי, הרי שלנסיוני המושבים במגאן 2 אינם נוחים בעוד שנסיעתה כן.

[עידן ו]

עדיין בדעתי, לא אוהב מכוניות צרפתיות, לא רק שהן לא אמינות גם העיצוב החיצוני של הצרפתיות מכוער ברוב הדגמים.

 

עידן אני לא מדבר על צרפתייה חדשה מהסוכנות עם אחריות,כגון הפיגו' ה308 שלך,יש עדיין אחריות הכל טוב ויפה.

אני מדבר על רכבים ישנים יותר 4-5 שנים על הכביש.

 

התיקונים,הטיפולים והעלויות אחזקה יקרים יותר וגם מחיר הרכב לא שומר על עצמו,צונח במהירות.

בקיצור הרבה כאבי ראש מי צריך את זה .

 

בתגובותינו גלשנו רבות מנושא השרשור, תגובתי הראשית אליך הייתה בנושא הנוחות. ולפי איך שדברים מתגלגלים אתה לא בדיוק חולק על כך. בהשוואה בין המאזדה לפג'ו - צרפת זוכה בלי ויכוח אפילו וזה לא רק דעתי הסובייקטיבית (וזו המילה שחיפשתם שי והאנס).

בהשוואה בין צרפת לרכבים נוספים - צרפת עדיין בראש, ולא מדובר פה על רכבים בעלי מושבי עור או ספות עמינח בתוך הרכב.

 

לגבי טיפולים/תיקונית/עלויות הם ממוצעים ביחס לשוק הרכב, אתה לא ממשכן את חייך לטובת המוסך ואני מדבר גם על רכבים עם 4-5 שנים על הכביש.

 

מאיר - לגבי מבחני הרכב בהן מאזדה ניצחה, ייתכן והמאזדה עדיפה בסגמנטים מסויימים כמו סגמנט "העדר", סגמנט "זמינות ומומנט" וסגמנט "סחירות" אבל כשמדובר בנוחות אז המאזדה לא בדיוק נוחה כמו שאתה מרעיף עליה שבחים.

*אשמח לראות אחרת באם תעלה מבחן דרכים בו המאזדה ניצחה את הצרפתים בנוחות

[רמי.מ]

בסדר, ''שכנעת אותי'' בגלל זה כל בוחני הרכב משבחים אותה והיא זוכה לא מעט פעמים במשפחתית הטובה ביותר בקטגוריה 1600.

 

אבל אם Citroën Visa אומר אחרת, ואני שיש לי את הרכב נהנה ממנו ומרגיש איתו טוב, נוח לי, הרכב לא רואה מוסך(אמיתי, לא מה שרנו מוכרים לנו)

 

אז כנראה אני עיוור, עכשיו תסלח לי אני רץ ללובינסקי לפני שהם יסגרו

זה שאתה מרגיש שאתה חייב להצדיק את זה שאתה חלק מהעדר כבעל מזדה זה מעיד על משהו אחד שלא ממש קשור לפורום.

אבל זה שאתה משמיץ לא שום ביסוס חוץ מלירוק קללות על יצרנים אחרים בכל הזדמנות ואם הם מתוצרת צרפת אז בכלל הג'ורה נפתחת עוד פעם זה רק מעיד שבעצם בתחום הרכב אתה ממש מבין או שאתה מאד צעיר.

תהנה מהקרש גיהוץ ואל תשכח לקבוע תור לכירופרקט של העדר.

שבת שלום

[~MeiR~]

בתגובותינו גלשנו רבות מנושא השרשור, תגובתי הראשית אליך הייתה בנושא הנוחות. ולפי איך שדברים מתגלגלים אתה לא בדיוק חולק על כך. בהשוואה בין המאזדה לפג'ו - צרפת זוכה בלי ויכוח אפילו וזה לא רק דעתי הסובייקטיבית (וזו המילה שחיפשתם שי והאנס).

בהשוואה בין צרפת לרכבים נוספים - צרפת עדיין בראש, ולא מדובר פה על רכבים בעלי מושבי עור או ספות עמינח בתוך הרכב.

 

לגבי טיפולים/תיקונית/עלויות הם ממוצעים ביחס לשוק הרכב, אתה לא ממשכן את חייך לטובת המוסך ואני מדבר גם על רכבים עם 4-5 שנים על הכביש.

 

מאיר - לגבי מבחני הרכב בהן מאזדה ניצחה, ייתכן והמאזדה עדיפה בסגמנטים מסויימים כמו סגמנט "העדר", סגמנט "זמינות ומומנט" וסגמנט "סחירות" אבל כשמדובר בנוחות אז המאזדה לא בדיוק נוחה כמו שאתה מרעיף עליה שבחים.

*אשמח לראות אחרת באם תעלה מבחן דרכים בו המאזדה ניצחה את הצרפתים בנוחות

יצא לך לנהוג בc4? אין לה שום יתרון נוחות על ה3. ובכל שאר הסעיפים ה3 לוקחת אותה בקלות.

 

ולרמי, תפסיק להסתכל עליי ותסתכל על עצמך. אתה כלכך מאוהב ברכבים צרפתיים שזה עושה אותך עיוור.

חוץ מצרפתיות יש עוד רכבים נוחים, ולהגיד ש''הצרפתיות הן הכי נוחות'' לא עושה אותך בדיוק חכם, להפך.

ושתנהג באמת במאזדה 3 ולא תזרוק לי סתם תגובות שקראת באינטרנט-תדבר איתי.

[Night Driver]

לא מסכים איתך.

 

כאחד שנוסע לא מעט ובמגוון רכבים ה 3 היתה אחת הגרועות. היא צרה מאוד באיזור הרגליים, שיכוח גרוע ומושב שמפרק את הגב (לפני המזגן האנמי).

 

ה C4 לא ברמה של הקסארה/מגאן אבל בהחלט סבירה. אישית מצאתי את המגאן יותר נוחה ולכן קניתי דווקא אותה (הבאה אחריה היתה ה 307 שהיא בעלת מושב עדיף על ה C4 והמגאן אבל הנוחות הכללית בנסיעה ארוכה היתה לי פחות טובה מהמגאן). את הקורולה החזרתי לסוכנות אחרי 300 מטר כי היא היתה פשוט זוועה.

[~MeiR~]

לא מסכים איתך.

 

כאחד שנוסע לא מעט ובמגוון רכבים ה 3 היתה אחת הגרועות. היא צרה מאוד באיזור הרגליים, שיכוח גרוע ומושב שמפרק את הגב (לפני המזגן האנמי).

 

ה C4 לא ברמה של הקסארה/מגאן אבל בהחלט סבירה. אישית מצאתי את המגאן יותר נוחה ולכן קניתי דווקא אותה (הבאה אחריה היתה ה 307 שהיא בעלת מושב עדיף על ה C4 והמגאן אבל הנוחות הכללית בנסיעה ארוכה היתה לי פחות טובה מהמגאן). את הקורולה החזרתי לסוכנות אחרי 300 מטר כי היא היתה פשוט זוועה.

 

שכחת לכתוב שיש לה פח דק עזוב אותך, את התגובות האלה אני כבר מכיר.

בקשר למזגן-הוא לא אנמי, צריך סה''כ לדעת איך לכוון אותו. פתח ספר רכב ותלמד איך לעשות זאת בצורה הטובה ביותר.

נהנת יותר בc4? אני נהנתי יותר ב3. כמו שאמרת-זה אינדיבידואלי. ואני לא אומר ש ה3 המכונית הכי נוחה שיש, אבל מפרקת גב? לא הגזמת.

זריזות? ה3 לוקחת

הנאה מנהיגה? ה3לוקחת

סחירות? ה3לוקחת

עיצוב? ה3לוקחת

אמינות? נו אתה יודע את התשובה.

 

זה לא משנה מה מאזדה יוציאו, תמיד חובבי הצרפתיות ילכלכו. גם אם הרכב עדיין לא נמכר והם רק ראו את ההשקה שלו באינטרנט.

[mystopp]

ה3 לא זריזה מC4 בגירסאות ה1.6, ובכל מקרה מדובר בעגלות משפחתומטיות. משעשע שאתה מדבר על תחושות סובייקטיביות ולאחר מכן מדבר על הנאה מנהיגה ועל עיצוב כיתרונות של ה3, כאילו שלא מדובר על מאפיינים סובייקטיבים בעליל (העיצוב של הC4 עוד זכה בפרסים, אבל ניחא).

[mikispike]

יש לי במישפחה וולו S60 2001 ואין על הנוחות בכיסאות האלה נסיעה שקטה פשוט חלום.!

[205GTI1.9]

תמיד שיש שרשור שמוזכר בו צרפתיה ישר מתחילים ללכלך- אמינות מוסכים וכו'.

 

זה סהכ סוג של סטיגמה ושל הזנחת הרכב,

ברשותי פג'ו 205 GTI שנת 88 וחוץ מבלאי אופייני לחלקים האוטו לא נכנס למוסך סתם,הכל עיינין של טיפול בזמן החלפת חלקים נכונים וטובים. אז אני מסכים איתכם שאולי פז'ו לא הכי אמינה תמיד יש יותר אבל לא צריך להיות נעול על משהו אחד צריך להיות עם ראש פתוח לטובת רכבים אחרים.

 

אני יגיד לכם דבר כזה אני מידי יום נוהג על רכבי יוקרה מרצדס במו פולסווגאן לקסוס פורש וכו'

מכל השנתונים והדגמים ולא פעם אחת יצא לי לראות איזה SLK שאתה נוסע בה וכל הפלסטיקה בפנים מרעישה ומתפרקת,או בעיות בגיר וכו' וזה רק דוגמא קטנה,גם אצל הגרמניות ועוד יש מחלות.

 

אז מספיק כבר עם הדיבורים שהרכב שלי יותר טוב ושלך לא.

ועוד דבר קטן יש מלא רכבי אספנות שמתחילים משנת 40 ומעלה שהם במצב חדש ונוסעים כמו שצריך ולא עושים בעיות,

ויש רכבים שנת 2010 שכבר עושים בעיות. אז ככה שזה לא משנה איזה רכב איזה יצרן איזה מקום הכל עינין של טיפול נכון ברכב.

 

ואולי נכון שגם יפניות יותר אמינות ברכבים אחרים אבל תמיד יש ויש,יהיו יפניות שלא טופלו טוב ואז מגיעות למצב של כל רכב אחר שלא טופל נכון.אותו דבר לגבי צרפתיות.

 

אז שלכולנו יהיה שבת מקסימה וחג שמח וכשר.

(הגיע הזמן ללכת למסלול...)

[רמי.מ]

יצא לך לנהוג בc4? אין לה שום יתרון נוחות על ה3. ובכל שאר הסעיפים ה3 לוקחת אותה בקלות.

 

ולרמי, תפסיק להסתכל עליי ותסתכל על עצמך. אתה כלכך מאוהב ברכבים צרפתיים שזה עושה אותך עיוור.

חוץ מצרפתיות יש עוד רכבים נוחים, ולהגיד ש''הצרפתיות הן הכי נוחות'' לא עושה אותך בדיוק חכם, להפך.

ושתנהג באמת במאזדה 3 ולא תזרוק לי סתם תגובות שקראת באינטרנט-תדבר איתי.

אני "מאוהב" ברכבים צרפתיים בעקבות נסיון של שנים רבות ודגמים שונים וזה דווקא מעיד שהרכבים טובים מאד.

להבדיל אתה קנית מאזדה 3 ואתה חושב שאתה נוסע ב S קלאס.

אתה באמת מכיר מישהו שלא נהג בהזדמנות כזאת או אחרת במאזדה3??

נהגתי גם ב1.6 גם ב2.0 וגם ב1.6 החדשה ולמרות שיש איזשהו שיפור קטן בדגם החדש, ה3 הוא רכב מאד לא נוח!!גם במושגים של רכב יפני שהם רחוקים שנות אור מהרכבים הצרפתיים{וכדי להשוות ביניהם בתחום הנוחות זה מגוחך} גם הכסא פשוט גרוע וגם המתלים מרסקים את הגב בכל סדק קטן בכביש.

מבחינת תא הנוסעים הוא ברמה די נמוכה,פלסטיק דקיק במיוחד בכל הקונסולה המרכזית.רשרושים בכל נסיעה על כביש משובש,צריכת דלק גרועה,ומזגן שלא מקרר.

אם הייתי רוצה להיות סוחר וזה היה מעניין אותי הייתי מוכר מלפפונים בשוק אותי מעניינת ההנאה מהרכב בלבד,עד אז תפסיק לזרוק סלוגנים באויר ללא שום ביסוס כמו "צרפתיות חרא",גרמניות לא אמינות" וכו, כי זה רק מעיד עד כמה אתה "מומחה" בתחום הרכב.

[Citroën Visa]

שכחת לכתוב שיש לה פח דק עזוב אותך, את התגובות האלה אני כבר מכיר.

בקשר למזגן-הוא לא אנמי, צריך סה''כ לדעת איך לכוון אותו. פתח ספר רכב ותלמד איך לעשות זאת בצורה הטובה ביותר.

נהנת יותר בc4? אני נהנתי יותר ב3. כמו שאמרת-זה אינדיבידואלי. ואני לא אומר ש ה3 המכונית הכי נוחה שיש, אבל מפרקת גב? לא הגזמת.

זריזות? ה3 לוקחת

הנאה מנהיגה? ה3לוקחת

סחירות? ה3לוקחת

עיצוב? ה3לוקחת

אמינות? נו אתה יודע את התשובה.

 

זה לא משנה מה מאזדה יוציאו, תמיד חובבי הצרפתיות ילכלכו. גם אם הרכב עדיין לא נמכר והם רק ראו את ההשקה שלו באינטרנט.

 

כרגיל קשקשת בלתי נלאית.

מזגן עלוב מאין כמוהו. המדחס כל הזמן מתנתק, וגם אם שמים על 15 מעלות (בקרת אקלים, אעלק) הוא לא מגיע לרבע ממה שהמזגן בפביה עושה תחת עומס.

 

הC4 המשובחת אמנם לא מכויילת בצורה "צרפתית", אבל הכסאות וסביבת הנהג יוצאים מן הכלל.

כסאות גבוהים ותומכים, ראות מצוינת, לוח מחוונים במרכז הקונסולה, בקרת שיוט בכל גרסה והכי חשוב: בטיחות!

המזדה ממש אבל ממש לא זריזה יותר.

מאחר ואתה לא רגיל לחשוב בעצמך, אלא רק דרך מבחני רכב ופרסים כאלו ואחרים, שתדע לך שה-C4 זכתה באין ספור פרסים כגון "מכונית השנה", והיא אהודה מאוד בקרב כתבי הרכב באירופה.

אילו המזדה3 שלא מצטיינת בשום דבר, נמכרת בכמויות לא גדולות בהשוואה ליפניות אחרות וטובות. (ויש כאלה, למרות שאני חסיד של התוצרת הצרפתית)

 

הכי מצחיק, שאתה משוכנע שיש לך מונופול על השלוש ורבע מכוניות שנהגת בהן. אף אחד מאיתנו לא נהג בC4 או במזדה3.

לי אישית אין שום דבר נגד מזדה, אלא רק נגד המזדה3 שהיא בעיני מכונית גרועה. להבדיל מה-6 החדשה,

שהיא מכונית טובה בעיני, אבל לא מדהימה.

את הMX5 למשל, אני לא מכיר, אבל מחבב אותה בשל העיצוב. מקווה שיצא לי להכיר אותה מקרוב.

[~MeiR~]

אתם חוזרים על אותם הדברים, יש כאן המון אנשים עם מאזדה 3 שהיא לא ''פירקה להם את הגב''

ה c4 ממש אבל ממש לא עוקפת את ה3 בסעיף הנוחות.

 

אני אומר לכם להסתכל במבחנים לא כי אין לי דעה משלי, יש לי ואמרתי אותה. פשוט אם אתם לא מאמינים לי, אז אולי למבחנים תאמינו (אלא אם כן אתם כלכך מסונוורים מהבגט ה''משובח שלכם'')

 

אותי אישית לא שכנעתם וכך גם רבים כמוני ימשיכו להנות מהמאזדה שלהם. ואנחנו ממש לא עדר, אנחנו קונים מה שטוב לנו.

ועכשיו מה תגידו? שיש כלכך הרבה מאזדות בגלל ליסינג? (כאילו מכריחים אנשים לקחת רק מאזדה3 ולא c4 לדוגמא)

 

בניגוד אליכם, אני חושב שעם ישראל לא טועה. זה עם חכם שיודע מה שהוא רוצה. והתוצאות מדברות בעד עצמן.

ה3 רכב נוח, אמין, בטיחותי, נראה טוב מאד, ומהנה לנהיגה. וזו הסיבה שעם ישראל בוחר בה שנה אחר שנה והיא המכונית הנמכרת ביותר.

 

אבל לצערי יש אנשים תמימים שמקשיבים לכם והולכים לקנות את הרכבים הנוחים שאתם ממליצים עליהם, ואז כשאתם רואים את ההודעות שלהם בפורום הטכני, התשובה שלכם דיי צפויה ''זה רכב מצויין, אתה פשוט צריך למצוא מישהו שיודע להתעסק עם הרכב הזה'' ומנסים לכסות על הזבל שהמלצתם לו.

 

אז אולי אבל באמת אולי יש רכבים שהכיסא שלהם קצת יותר מרופד, אבל זה עדיף שישרף לי כמה פעמים המחשב ניהול מנוע? או שהגיר יעשה לי בעיות? או שכל שני/חמישי נורה תידלק לי? או לנסות למכור את הרכב 20% מתחת למחירון(ועדיין לא קונים)? ממש לא.

 

ואני לא מצפה שתשתכנעו מדבריי, זה גם לא יתן לי כלום, אבל לפחות אל תפילו אנשים שלא מבינים ברכבים ותשכעו אותם רק בגלל שיש לכם צרפתייה.

 

וכאן מצידי הדיון הסתיים (אמרתי כבר את כל מה שיש לי לומר)

[רועי5]

ועל זה ייאמר, היגיע הזמן ולא רק בשל התעקשותך על יתרונותיה של המזדה וחוכמתו המופלגת של עם ישראל, אלא גם לזו של יריביך שמשוכנעים בהפך הגמור. ולא שלי אין עמדה משלי, אבל זה באמת כבר מעייף.