ב-2020 היו כ-90 אלף תווי חניה לנכים, וב-2024 הגיע מספרם ל-665 אלף כלי רכב. "המשטרה חוקרת"

[lanosforce]

השיפור בתחב"צ יפתור אולי חלק מהבעיה באמצע השבוע - אבל אין במדינה הזו תחבורה ציבורית במהלך סוף השבוע וזה אומר שכל בית במדינה הזו יצטרך עדיין להחזיק לפחות רכב אחד והרוב למרות הכל ישארו תלויים בשני רכבים.

 

כל אותם רכבים צריכים להחנות איפשהו. 

 

ולגבי תגי נכה - הבעיה הכי קשה עם זה בעיני - היא אותה מילה בין אם מצטרפת אליה המילה "לא" לפני או שאיננה שם - בושה והיעדר בושה. 

 

אפשר להביט על אדם ולראות אדם שלם ובריא - הוא עלול באמת להיות כזה וליפול בסעיף של היעדר בושה להנפקת תג נכה. 

אותו אדם שנראה בריא יכול להיות מבפנים קרוע, גזור ותפור עם שרירי ליבה שבוקשי מתפקדים והוא סובל ולא מראה את זה - והוא מתמודד עם הבושה על זה ששופטים אותו. 

 

המקור להכל הם היעדר פיקוח הולם, מערכת ענישה מתפקדת - משילות. 

[גור אדם]

לפני 5 שעות, dani666 כתב:

זה רק חלק מהבעייה - לא יפתור שימוש בתו שלא ע"י הנכה.  אבל לפחות זו התחלה.

מקווה שבשלב הבא, האפליקציה תוכל לפעול רק מהטלפון של הנכה

ובשלב שאחריו, תהיה בדיקה שההפעלה נעשית בטווח של ק"מ אחד ממיקום החניה

[viper83]

גור אדם - למה תמיד החשיבה הזאת של להגביל ושים גדרות, צריך לייצר מערכת שעובדת ולא לחפש איפה לתקוע פלסטר.

כמו שרשמו קודמי, הפתרון הוא משולב עם תחבורה ציבורית מתפקדת ומערכות מידע מתואמות בין הגורמים המתעסקים בבעיה כמו רשיות העכיפה ורשויות הבריאות, בקיצור עם מחפשים (כרגיל) איפה לקצר יהיה בלאגן. 

[גור אדם]

מה ההגבלה במה שאמרתי? 
ההגבלה כבר קיימת בחוק - רכב נכה צריך לחנות בחניית נכה רק כאשר הוא משרת את הנכה.

מה שהצעתי מדבר על אופן אכיפת ההגבלה. כל הגבלה ללא אכיפה אינה קיימת באמת (וזה מה שקורה היום).

 

בנוסף, לא הבנתי מה הקשר בין תווי החניה לנכים לתחבורה הציבורית? הרי פרויקט הנגשת התחבורה הציבורית הוא פרויקט שנעשה בנפרד.

[viper83]

1. נכה לא בהכרח הוא הנהג או הבעלים של הרכב. לדוגמא, אבא לילדה נכה.

2. תחבורה ציבורית בהכרח מורידה את כמות המכוניות על הכביש ומורידה את "הלחץ" על מקומות החנייה.

 

כמו שרשמתי, פסלטרים ופתרונות נקודתיים הם בד"כ לא אפקטיביים לבעיות מסובכות.  

[ברווז]

לפני 32 דקות, viper83 כתב:

גור אדם - למה תמיד החשיבה הזאת של להגביל ושים גדרות, צריך לייצר מערכת שעובדת ולא לחפש איפה לתקוע פלסטר.

 

ואיפה הוא טועה?

המדיניות הישראלית היא הקומבינה והאנטי-קומבינה. 

מטילים הגבלות, ימצאו משהו שיעקוף. 

לשים "גדרות" זה דבר בריא מול המנטליות המקומית. 

על אכיפה אני כבר ממש לא מדבר. הסיכוי לאכיפה אפקטיבית קלוש עד לא קיים לדעתי. 

 

בכנות, גם לשיטה של האפליקציה אני רואה כמה חסרונות. 

למשל מבוגרים שלא ממש יודעים להסתדר עם הסלולרי. למערכות מובנות מסויימות (גיל קאר, אני יורק מסתכל עליכם) מסויימות בשוק אין אפשרות לעדכן עצמאית ולהוסיף אפליקציות והליך עדכון הקושחה מסורבל למדי. על נכים שיש להם בעייה מוטורית ביד, שהופכת תפעול של סלולרי לבעייה, אני לא מדבר. 

 

אבל אין לי רעיון יותר טוב. 

מה יכול להיות יותר יעיל? משהו כמו התג הצהוב של פעם, טרום ימי הפנגו, שמקושר ישירות לתו הנכה והנכה צריך לשאת אותו פיזית ברכבו? לא יודע. 

[sperial]

קרוב לודאי שמי שמסוגל לנהוג יהיה מסוגל גם לתפעל את האפליקציה. ואולי, כמו אפליקציות חניה, יהיה אפשר לתת למישהו לתפעל מרחוק. או לסמן את הרכב מראש ולשנות רק אם מחליף רכב, לאו דווקא במקום החניה.

[ברווז]

לפני 6 דקות, sperial כתב:

קרוב לודאי שמי שמסוגל לנהוג יהיה מסוגל גם לתפעל את האפליקציה. 

אתה יוצא מנקודת הנחה פה. 

זו לא בהכרח הנחה נכונה בהתחשב באופי של האוכלוסיה הזכאית לתווים.

אלו שמסוגלים לנהוג על רכבים ישנים יותר, טרום עידן "אין כפתורים יש טאבלט", לא בהכרח מסוגלים להשתלט על מכשירים כאלו. אלו שנוהגים עם תפוח הגה, לא בהכרח מסוגלים להחזיק סלולרי ביד, ולתפעל אותו זו עוד נקודה. 

חסר אנשים מאותגרים טכנולוגית? גם בלי קשר לתווי נכה? כאלו שאין להם מושג תלוש מה זה טלפון ואיך משתמשים בו? יש לי בסביבה שלי כאלו. אני צריך לעזור להם כל פעם עם כל שטות, ואני לא תמיד מצליח כי אני לא מבין מספיק באייפונים. 

אז אחד כזה לא בהכרח מסוגל לנהוג על רכב חדש בלי כפתורים פיזים. למשל. 

 

הרעיון עצמו סביר לגמרי, אבל לא מתחשב באוכלוסיות שיהיה להן קשה. 

בדיוק כמו הטרוניות על כל נושא "זימון התור לדואר" למשל. 

 

[falou]

לפני 3 שעות, גור אדם כתב:

מקווה שבשלב הבא, האפליקציה תוכל לפעול רק מהטלפון של הנכה

ובשלב שאחריו, תהיה בדיקה שההפעלה נעשית בטווח של ק"מ אחד ממיקום החניה

 

אוהו…

ועכשיו מה עושים עם טלפון כשר ואלו שסתם אין להם ואילו שלא מסוגלים לתפעל סמארטפונים ואלו שמסיעים ילדים נכים…

 

הבעיה היא שיש מלא תווים לא כשרים. שיטפלו בזה והבעיה תצטמצם

[ברווז]

לפני 8 דקות, falou כתב:

ועכשיו מה עושים עם טלפון כשר 

הייתי יכול לעשות פה בדיחה על נכות נפשית אבל אני בוחר שלא. זה לא מצחיק בכלל.

 

על זה לא חשבתי אפילו בכנות. 

אפשר למצוא פתרונות לאלו שמסיעים ילדים זכאים למשל, רק יסבך קצת את הסיפור (אצל מי האפליקציה תותקן, מה המשמעות של רישום מספר הרכב בהתאמה לילד הזכאי מבחינת בעלות- צריך לעבור הסדרה כלשהי בחוק). 

לגבי שאר הבעיות, אני לא יודע. זה לא משהו שאני יכול לחשוב על פתרונות עבורו, אולי למעט תג פיזי כמו שכתבתי קודם. מינימום ממשק (כפתור יחיד. "חניתי", כל המיקום\תשדורת שמבטלת את האופציה לתו נוסף מקושר מבוצעת פנימית ואוטומטית). כל אחד יכול להשתמש בזה. 

אבל איך זה יכול להפריד בין רכבים שונים של אותו בעלים? 

כפתורים נוספים (2? 3?), שכל אחד משוייך למספר רכב (מבוצע במעמד קבלת התו במשרד הרישוי)? וצריך ללחוץ על הכפתור בהתאם לרכב החונה? מתחיל להסתבך פה... לא יודע. 

 

 

[sperial]

@ברווז לא קשור לתפעול טכנולוגי - היד שנוהגת ברכב תתפעל את האפליקציה.

 

ולחסרי סמארטפון - חיוג, כמו לפנגו/סלו.

[ברווז]

תסמונת התעלה הקרפאלית, דבר פשוט ובנאלי, יכול למנוע מאנשים להשתמש בסמארטפון מחמת הכאבים להבנתי הדלה. 

אין לי מושג אם יש על זה נכות או זכאות או השד יודע. 

יש עוד שלל דברים לצערי שיכולים לגרום לאנשים להתקשות עד מאד בתפעול מכשיר. 

וזה בלי להיכנס לבעיות פריפריאליות (ראייה [טוב, אל תנהג... במקרה כזה] ובכנות לא יודע מה עוד לשמחתי). 

נוסיף על זה מגבלות אפשריות של מאותגרי טכנולוגיה. 

[sperial]

סליחה, ברווז, אני חושב שאתה לא מעריך נכון אנשים. הדור שבגיל 60 אמר ״אני? אינטרנט?״ הגיע לגיל 90, בדרך כלל עם סמארטפון ביד, לפעמים גם עם סמארטווטש על האמה. אז לא כולם power users, אבל מצליחים להפעיל וואטסאפ, וייז ופנגו. מי שלא מסוגל לכך (או לחייג למספר בזכרון המכשיר ולהקיש ספרה או שתיים) כנראה לא צריך לנהוג. ואם מישהו מוביל אותו, אותו מישהו יכול לתפעל את השירות.

[ברווז]

תגדיר קצת יותר טוב בבקשה:

לפני 16 שעות, sperial כתב:

להפעיל וואטסאפ, וייז ופנגו.

אחד מאלו שאני מכיר, יודע לפתוח WA. לא לכתוב. רק לקרוא. כדי להשתמש במכשיר הוא משתמש בסירי, כנראה גם הוראות קוליות לוויז. אני לא מגדיר את זה כ"יודע להפעיל". אבל אתה צודק, למצוא אפליקציה וללחוץ עליה, זה בתוך היכולות. 

צודק ואני חצי (עד 3/4) חוזר בי. לא לגמרי. 

[zvit]

סליחה שאני משבית שמחות.

 

שום אפליקציה לא תעזור - רק אכיפה אגרסיבית.

 

קנסות של חמש ספרות על שימוש לרעה.

 

השבתה ועיקול של כלי רכב (במיוחד של מוסעים)

 

יש לי שכן ששני הוריו היו סיעודיים שנים. יצאו מהבית רק באמבולנס במקרי חירום.

גם לא וגם לאשתו היו תגי נכה - ההורים שלו לא ראו את הרכב מבפנים אף פעם (לפחות לא בתקופה שהם היו זכאים)