ריטלין בכתה ד' - בעד ונגד

[sperial]

ומצד שני מזהירים את הקהל מפני רכישת תרופות בזול מחוץ לארה״ב, כי אתה לא יודע מה איכותן. 

 

המגוחך הוא שה״חו״ל״ הזה הוא איזו מדינה ״מפגרת״ שקרויה קנדה.

 

שערוריות מחירי התרופות בארה״ב מגיעות לחקירות של הקונגרס. לדוגמה - פרשת עליית מחיר ה-Epipen מ-90 ל-700 דולר לערכה.

 

דרך אגב, ליביו, נדמה לי שאתה מבלבל בין תרופות גנריות לבין תרופות ״מעבר לדלפק״. תרופה גנרית היא תרופה שתוקף הפטנט עליה פג והיא יכולה להיות מיוצרת על ידי כל יצרן העומד בדרישות האיכות. מקובל לחשובה שזה מביא לתחרות ולירידת מחירים, אבל לא תמיד זה המצב, לעתים ירידת המחיר שולית והרופאים מעדיפים להמשיך לרשום את תרופת המקור.

[EliC25]

לא קראתי תגובות מעבר לעמוד הראשון.

אם עדיין ישנה שאלה, אז:

ריטלין היא לא תרופה ממכרת ולא מפתחים בה תלות.

תופעות לוואי נפוצות בטווח קצר (של השימוש, כלומר שעות בהן יש השפעה) - חוסר תאבון, רעידות בידיים, דופק מואץ, ולעיתים גם תחושת דיכאון.

בטווח ארוך (אצל ילדים) חוסר מימוש של פוטנציאל הגדילה (לפי מחקרים משהו כמו 2 סמ פחות), בגלל חוסר התאבון.

איך המרצה שלי בתואר שני אמר? "2 סנטימטרים עבור הצלחה בלימודים, המנעות מבעיות התנהגות ואלימות, נשמע כמו עסקה טובה"

אם לא ברור, אני מאוד ממליץ על השימוש.

את כל הדברים האלו אני כותב בתור מי שלא אובחן עם הפרעת קשב בבית ספר אלא רק לקראת אמצע התוא רהראשון, השתנתה לי יכולת הלמידה מקצה לקצה, והבנתי שאני לא טמבל כמו שחשבתי כל השנים.

 

[Liviur]

לפני 57 דקות, sperial כתב:

ומצד שני מזהירים את הקהל מפני רכישת תרופות בזול מחוץ לארה״ב, כי אתה לא יודע מה איכותן. 

אני מדבר על חנויות פארם, רשתות גדולות ואמזון עצמה (שקנתה את אחת החברות תרופות בדואר הכי גדולות בתחום לפני כמה שנים בשם פילפאק)

 

לפני 59 דקות, sperial כתב:

שערוריות מחירי התרופות בארה״ב מגיעות לחקירות של הקונגרס. לדוגמה - פרשת עליית מחיר ה-Epipen מ-90 ל-700 דולר לערכה.

זו אגב דוגמא מעולה כנגדי - ואכן היתה שערוריה (והייתי גם צריך אישית להתעקש עם הויכוח שיכסו קיט שני בשביל שיהיה בבית ספר בשביל הבת שלי בזמנו).

 

לפני כשעה, sperial כתב:

דרך אגב, ליביו, נדמה לי שאתה מבלבל בין תרופות גנריות לבין תרופות ״מעבר לדלפק״

אני לא , נתתי את זה כדוגמא נוספת. אני בהחלט מבין את ההבדלים.

זה לא כלל גורף - אבל לרוב כשיש גירסאות גנריות שרק יוצאות לשוק -> זה מוריד בקצב מסחרר את העלות של שתיהן. רופאים אכן לפעמים נצמדים למקור אבל מרשמים אלקטרונים שמועברים לבית מרקחת מאפשרים לבחור לרוב אם הם נצמדו למקור לבחור גנרית (ממש במערכת הממוחשבת … נדיר מאוד ממש לקחת מרשם כתוב פה. אני חושב שעשיתי את זה רק לתרופות לכלבים - השאר עובר מהרופא לבית מרקחת לבחירתך by default)

 

ואותו דבר קורה בתרופת מעבר לדלפק שגם להן פגים פטנטים וברגע שזה קורה - המחיר צונח.

ההערה על התרופות מעבר לדלפק אבל היתה יותר בהקשר ש״תרופות יקרות בארה״ב״

[sperial]

הסיפור של תרופות גנריות די מורכב. אחת השיטות של חברות תרופות הפטנט הוא לעשות איזה. tweaking של הפורמולציה ממש לפני פקיעת הפטנט על מנת להאריך אותו, כמעט עד אינסוף. ויש מקרים בהם הגנריקה לא זולה בהרבה מהמקור.

 

אצלנו ברירת המחדל היא החלפה בתרופה גנרית, אלא אם הרופא לא מאשר זאת. יש תרופות שבהן ההבדל בפורמולציה יכול להיות משמעותי, ואז, אם מטופל התחיל טיפול בתכשיר הפטנט יש להמשיך בו, ואם התחיל בתכשיר הגנרי לא רצוי לעבור למקורי. הבעיה היא כאשר נוצרים חוסרים, תופעה שדי החמירה בחודשים האחרונים, ואז צריך לאזן את החולה מחדש.

 

לגבי מרשם אלקטרוני - לפחות בקופות שאני מכיר מרשם חתום דיגיטלית עובר לכל בית מרקחת של הקופה או שמספק תרופות לחבריה בקונסיגנציה. הבעיה היא שמכשיר החתימה הדיגיטלית לא תמיד פועל ואז חוזרים לדף ה-A4. הישן.

[vadim6385]

לפני שעתיים, EliC25 כתב:

ריטלין היא לא תרופה ממכרת ולא מפתחים בה תלות.

אתה טועה ומטעה (סליחה על המשפט הפוצי)

 

מתילפנידאט (החומר הפעיל בריטלין/קונצרטה) אולי לא ממכר כמו ניקוטין או אופיאטים, אבל זה גם ממסטל יש לזה גם קראש וגם תסמיני גמילה.

 

זהו בעצם סם שמאוד דומה לקוקאין בהשפעה שלו, זה מעכב קליטת דופמין. לא סתם אחד הכינויים של ריטלין זה kiddie coke.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC181133/

 

עוד מאמר, הפעם על השוואת קוקאין למתילפנידאט, ופוטנציאל של שימוש במתילפנידאט בטיפול במכורים לקוקאין.

בעצם כמו שמטפלים במתאדון במכורי הרואין. מחליפים סם מסוכן בסם פחות מסוכן.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4476488/

 

שוב, אני לא נגד שימוש בריטלין, לי זה עזר, ואם לך זה עוזר, בכיף, רק זה לא כזה בטוח כמו שאתה חושב, לכל דבר יש את הסיכונים שלו.

לפני שעתיים, sperial כתב:

ומצד שני מזהירים את הקהל מפני רכישת תרופות בזול מחוץ לארה״ב, כי אתה לא יודע מה איכותן. 

 

המגוחך הוא שה״חו״ל״ הזה הוא איזו מדינה ״מפגרת״ שקרויה קנדה.

יש אפילו פרק על זה במשפחת סימפסון, שהם הבריחו תרופות מקנדה.

לפני 3 שעות, Liviur כתב:

הנקודה שלי היא שאחרי שעברנו את 2 התרופות הנפוצות פה היה צריך למצא שלישית כדי למצא את מה שמתאים לנקודה שלך

מקווה שזה יותר ברור ככה.

ויואנס זאת ממש לא תרופה אקזוטית, סך הכל עוד תרופה ממשפחת אמפטמינים, שמשמשת לטיפול בADHD.

ויש לה גם תחליפים גנריים, אז אולי הם באמת יהיו הרבה יותר זולים.

 

https://www.vyvanse.com/

https://en.wikipedia.org/wiki/Lisdexamfetamine

עריכה אחרונה ב-4 לפברואר, 2023 על ידי vadim6385

[EliC25]

לפני 10 שעות, vadim6385 כתב:

אתה טועה ומטעה (סליחה על המשפט הפוצי)

 

מתילפנידאט (החומר הפעיל בריטלין/קונצרטה) אולי לא ממכר כמו ניקוטין או אופיאטים, אבל זה גם ממסטל יש לזה גם קראש וגם תסמיני גמילה.

 

זהו בעצם סם שמאוד דומה לקוקאין בהשפעה שלו, זה מעכב קליטת דופמין. לא סתם אחד הכינויים של ריטלין זה kiddie coke.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC181133/

 

עוד מאמר, הפעם על השוואת קוקאין למתילפנידאט, ופוטנציאל של שימוש במתילפנידאט בטיפול במכורים לקוקאין.

בעצם כמו שמטפלים במתאדון במכורי הרואין. מחליפים סם מסוכן בסם פחות מסוכן.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4476488/

 

שוב, אני לא נגד שימוש בריטלין, לי זה עזר, ואם לך זה עוזר, בכיף, רק זה לא כזה בטוח כמו שאתה חושב, לכל דבר יש את הסיכונים שלו.

יש אפילו פרק על זה במשפחת סימפסון, שהם הבריחו תרופות מקנדה.

ויואנס זאת ממש לא תרופה אקזוטית, סך הכל עוד תרופה ממשפחת אמפטמינים, שמשמשת לטיפול בADHD.

ויש לה גם תחליפים גנריים, אז אולי הם באמת יהיו הרבה יותר זולים.

 

https://www.vyvanse.com/

https://en.wikipedia.org/wiki/Lisdexamfetamine

במקרה למדתי על התרופות האלו ואני גם משתמש בהן בעצמי.

שנינו צודקים ושנינו טועים.

אני אסביר, במינון שרופא נותן לך אתה אל יכול לפתח תלות והתמכרות. צריך להכפיל מינון כדי לגרום לabuse מריטלין ולפתח תלות.

הכוונה שלי שמכמה מג שילד יקח ביום, אם מחר הוא יפסיק לא יקרה לו כלום ברמה הנרקוטית.

[tepic]

בתאריך 4.2.2023 בשעה 11:58, vadim6385 כתב:

אתה טועה ומטעה (סליחה על המשפט הפוצי)

 

מתילפנידאט (החומר הפעיל בריטלין/קונצרטה) אולי לא ממכר כמו ניקוטין או אופיאטים, אבל זה גם ממסטל יש לזה גם קראש וגם תסמיני גמילה.

 

זהו בעצם סם שמאוד דומה לקוקאין בהשפעה שלו, זה מעכב קליטת דופמין. לא סתם אחד הכינויים של ריטלין זה kiddie coke.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC181133/

 

עוד מאמר, הפעם על השוואת קוקאין למתילפנידאט, ופוטנציאל של שימוש במתילפנידאט בטיפול במכורים לקוקאין.

בעצם כמו שמטפלים במתאדון במכורי הרואין. מחליפים סם מסוכן בסם פחות מסוכן.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4476488/

 

שוב, אני לא נגד שימוש בריטלין, לי זה עזר, ואם לך זה עוזר, בכיף, רק זה לא כזה בטוח כמו שאתה חושב, לכל דבר יש את הסיכונים שלו.

יש אפילו פרק על זה במשפחת סימפסון, שהם הבריחו תרופות מקנדה.

ויואנס זאת ממש לא תרופה אקזוטית, סך הכל עוד תרופה ממשפחת אמפטמינים, שמשמשת לטיפול בADHD.

ויש לה גם תחליפים גנריים, אז אולי הם באמת יהיו הרבה יותר זולים.

 

https://www.vyvanse.com/

https://en.wikipedia.org/wiki/Lisdexamfetamine

בארץ ויואנס היא אקזוטית יחסית ואין לה תחליפים גנריים.

התרופה הזו מנסיוני טובה בהרבה מבחינת האיזון (עליה וירידה), ומשך פעולה שמספיק ליום שלם (12-14 שעות).

הבסיס אותו בסיס כמו קונצרטה - אך היישום הרבה יותר מוצלח.

 

לעשות ניתוח בסגנון שעשית זה קצת כמו להגיד שכל השמני מנוע הסינטטים הם אותו דבר בול ועשויים מאותם החומרים ובתכלס כולם בדיוק אותו דרעק וחבל לקנות מותג כי הגנרי זה בול אותו דבר.

יש שוני, גדול.

 

ולא הם לא ממכרים במינונים המומלצים.

 

[vadim6385]

לפני כשעה, tepic כתב:

התרופה הזו מנסיוני טובה בהרבה מבחינת האיזון (עליה וירידה),

מסכים.

אם ריטלין זה כאילו הדליקו את האור במכה ואז כיבו במכה אחרי 8 שעות, ואז עם ויואנס זה עולה בהדרגה ויורד בהדרגה. הקראש של ריטלין יותר גרוע מזה של ויואנס. עם ויואנס אתה עוד מצליח לתפקד אחרי שההשפעה עוברת, עם ריטלין כאילו נגמר לך המצבר במכה.

 

מה שכן, תסמיני גמילה של ויואנס יותר גרועים מאלה של ריטלין. ביום הראשון של ההפסקה אתה פחות או יותר the walking dead עם עצירות, אחרי זה איכשהו מתנרמל, אבל מתחיל להתעצבן מכל שטות ומפתח תיאבון של פיל.

 

ויואנס משמשת גם לטיפול בנרקולפסיה ואכילה כפייתית, אולי זאת הסיבה לתסמינים.

לפני כשעה, tepic כתב:

הבסיס אותו בסיס כמו קונצרטה - אך היישום הרבה יותר מוצלח.

לא לגמרי נכון.

 

קונצרטה מבוסס מתילפנידאט, ויואנס מבוסס ליזדקסאמפטמין, משהו שהוא ייחודי לתרופה (אם לא מחשיבים תחליפים גנריים שלא נמכרים בארץ).

 

לא ניסיתי קונצרטה, אז לא יודע להגיד אם היישום מוצלח או לא.

 

יש גם פרוביג׳יל (מודפיניל), שזאת חיה שונה לגמרי מכל התרופות האחרות. לא ניסיתי, מקריאה בכל מיני אתרים הבנתי שויואנס עדיף מבחינת אופן פעולה ותופעות לוואי.