הפחתה על רכישת רכב מליסינג- בגדר המלצה?

[tepic]

שים לב, הם יכולים לבקש ממך כל סכום וזה בסדר. אך להגיד ללקוח שהמחירון הוא x בעוד המחירון הוא y זה שקר.

 

זה שקר בדיוק באותה מידה שהיו מציגים לך מחירון של שנתון אחר או רמת אבזור אחרת. וזה בלי קשר לאיזה מחיר הם דורשים, זה שני דברים שונים לחלוטין.

[aviaviavi]

בזמן האחרון חיפשתי רכב, בכל הסוכנויות שהייתי הציגו מחירון גבוה יותר מהמשוקלל של יצחק לוי, בכל מיני תואנות מוזרות.

כמו מנוע משודרג, ק"מ נמוך(הוא לא היה) וכו'

בסוף מצאתי רכב שמור ביותר ביד פרטית שילמתי קצת פחות ממחירון.

הרכב שאתה מחפש נפוץ ביותר, 80K ק"מ ב3-4 שנים זה לא מציאה גדולה ובדרך כלל מימון ניתן להשיג בנפרד ובתנאים טובים יותר

[Potato]

לפני 10 שעות, איציק נ. כתב:

שיטת מצליח. 

הם לא תמימים כמו שאתה חושב.

מי שמבין - קם והולך. גם אני הלכתי (ביקרתי דאז גם בטרייד מוביל בגלילות וגם בלובינסקי טרייד בגלילות).

 

איציק

אחלה שיטה,גם אני הייתי עובד ככה אם היה לי מגרש.

יש מחירון באינטרנט שעולה גרושים,מי שרוצה לבדוק יכול.

כל עוד הם מתנהלים בשקיפות יחסית לגבי מצב הרכב הכל תקין.

[איציק נ.]

לפני 14 דקות, Potato כתב:

אחלה שיטה,גם אני הייתי עובד ככה אם היה לי מגרש.

יש מחירון באינטרנט שעולה גרושים,מי שרוצה לבדוק יכול.

כל עוד הם מתנהלים בשקיפות יחסית לגבי מצב הרכב הכל תקין.

זהו שהם לא ממש מתנהלים בשקיפות.
לא צריך מחירון באינטרנט, הם סוגדים ללוי יצחק והוא התנ"ך שלהם - יש להם את המהדורה הכתובה בסניף.

הבעיה היא שהם מסוגלים לקרוא רק את החלק של המחיר, ולא מה שמסביב (קוראים מה שנוח להם). זה בדיוק עניין השקיפות.
סוחר - ולא משנה במה הוא סוחר, צריך מינימום של יושרה - וכאן נדיר למצוא את זה.
אם היתה כאן שקיפות מלאה, היו אומרים לך: הרכב עם X קילומטרים, מליסינג, מחירון (משוקלל) Y ש"ח.
זה נכון שהם עסק וזכותם המלאה למכור את הרכב בכל מחיר שירצו, גם אני אומר את זה, אבל להגיד שיש כאן שקיפות מלאה ?...

איציק

[Potato]

לא.

הם מציגים את הנתונים איך שנוח להם אבל לא משקרים.

איזו סיבה יש להם להציג את המחיר המשוקלל?

אם ממש בא לך,אתה מוזמן לחפש אותו בגוגל הוא עולה חצי שקל.

 

יש שקיפות.

אין מה לעשות זה לא עסק למזון דגים,יש מלא תחרות וכולם באים וחושבים שהם יוציאו את עסקת המאה.

הלקוחות שלהם קשים והם מתנהגים בהתאם.

עריכה אחרונה ב-24 לאוקטובר, 2020 על ידי Potato

[איציק נ.]

לפני 17 דקות, Potato כתב:

אם ממש בא לך,אתה מוזמן לחפש אותו בגוגל הוא עולה חצי שקל.

אין מה לעשות זה לא עסק למזון דגים,יש מלא תחרות וכולם באים וחושבים שהם יוציאו את עסקת המאה.

הלקוחות שלהם קשים והם מתנהגים בהתאם.

תודה על ההדרכה בקניית רכב משומש, אבל קניתי רכבים משומשים בחיים שלי ואני יכול ללמד אותך.
 

ציטוט

איזו סיבה יש להם להציג את המחיר המשוקלל?

שקיפות+הגינות.
 

ציטוט

יש שקיפות.

שקיפות יש חצי - אומרים לך שהוא ליסינג אבל לא משקפים לך את המחיר של רכב מליסינג.

הגינות - 0. מוכרים לך ליסינג במחיר של פרטי.
 

[kompy]

טעות.

אין כל חובת הצגת המחיר המשוקלל. רוצה? תבדוק בעצמך.

מבחינתם המחיר ההתחלתי הוא זה שמוצג לך כלקוח, בין אם הוא משוקלל ובין אם לאו.

 

שקיפות - קח את הרכב לבדיקה וזאת השקיפות היחידה שהנך צריך לחפש.

הגינות - רק במידה ולא קבלת לידך הסטוריה של עבר ביטוחי(במידה ויש), הנך יכול לומר שהעסק אינו הוגן.

 

מחיר רכב אינו מדד לשקיפות והגינות.

[vadim6385]

לפני 19 דקות, איציק נ. כתב:

שקיפות יש חצי - אומרים לך שהוא ליסינג אבל לא משקפים לך את המחיר של רכב מליסינג.

הגינות - 0. מוכרים לך ליסינג במחיר של פרטי.

 

מוכרים כי הקונים מוכנים לשלם אותו, וככה זה גם בהמון תחומים אחרים (דיור למשל).

[Mike808]

זה שאין חובה להציג את המחירון המשוקלל לא אומר שזה בסדר להתעלם ממנו. לא כולם יודעים שיש להם גישה למחירון, לא כולם יודעים שצריך לבצע הפחתות לרכב מליסינג/ השכרה והרבה רוכשים תמימים יכולים לשלם מחיר גבוה מערך השוק/מחירון בלי שיהיה להם מושג. חוקי? כנראה שכן, אבל מסריח.

פעם גם לא הייתה חובה לגילוי נאות ואף אחד לא היה טורח לעדכן אם הרכב היה פעם אובדן גמור, נגנב - פורק וחזר לכביש אחרי זה או עבר הצפה ביפו בחורף שעבר.

[איציק נ.]

לפני 7 דקות, Potato כתב:

גם אני קניתי רכבים משומשים ויכול ללמד אותך.

למה אתה מנסה להתנשא במשהו שאין בו כלום,רק מוציא אותך בן אדם קטן.

אל תפריע לו להתנשא על כולם בחוסר ידע.

חבל שאתה יורד לפסים שאינם קשורים לדיון ולא מסוגל לנהל דיון ענייני.

[sperial]

לפני 35 דקות, kompy כתב:

שקיפות - קח את הרכב לבדיקה וזאת השקיפות היחידה שהנך צריך לחפש.

הגינות - רק במידה ולא קבלת לידך הסטוריה של עבר ביטוחי(במידה ויש), הנך יכול לומר שהעסק אינו הוגן.

 

לא בדיוק. יש דרישה חוקית לגילוי נאות - וכאשר מדובר ברכב המוצע על ידי חברת הליסינג ההיסטוריה של הרכב ידועה לה וצריכה להית מוצגת.

 

לגבי המחיר - המוכר יציע את המחיר המתאים לו, הקונה יציע את מחיר שהוא מוכן לשלם. יגיעו לעמק השווה - טוב. לא יגיעו - גם טוב, המוכר ימשיך ללקוח הבא, הקונה לרכב הבא.

[tepic]

לפני 38 דקות, kompy כתב:

טעות.

אין כל חובת הצגת המחיר המשוקלל. רוצה? תבדוק בעצמך.

מבחינתם המחיר ההתחלתי הוא זה שמוצג לך כלקוח, בין אם הוא משוקלל ובין אם לאו.

 

שקיפות - קח את הרכב לבדיקה וזאת השקיפות היחידה שהנך צריך לחפש.

הגינות - רק במידה ולא קבלת לידך הסטוריה של עבר ביטוחי(במידה ויש), הנך יכול לומר שהעסק אינו הוגן.

 

מחיר רכב אינו מדד לשקיפות והגינות.

אם המוכר אומר לך שמחירון הרכב הוא X והוא לא שיקלל את הדברים הנדרשים זהו מעשה מרמה.

אז נכון, הכנסת עוד לא חוקקה חוק שאומר ש"חובה למסור מחירון משוקלל ללקוח" אבל כן יש חוקים נגד מרמה ומסירת מידע כוזב - וזה בדיוק מה שזה.

[איציק נ.]

לפני 42 דקות, kompy כתב:

אין כל חובת הצגת המחיר המשוקלל.

אין כל חובה.
 

לפני 42 דקות, kompy כתב:

שקיפות - קח את הרכב לבדיקה וזאת השקיפות היחידה שהנך צריך לחפש.

הגינות - רק במידה ולא קבלת לידך הסטוריה של עבר ביטוחי(במידה ויש), הנך יכול לומר שהעסק אינו הוגן.

עמית, טכנית אתה צודק - האחריות היא במלואה של הקונה (לבדוק ולחפש פגמים הרכב, גם אם אין לו מושג קלוש איך לעשות את זה).
אבל - חלק גדול מהאנשים שהולכים לקנות בסוכנויות מהסוג הזה, הולכים בגלל שמדובר בעסק. אנשים מרגישים יותר בטוח לקנות מעסק מאשר בן אדם פרטי מחשש לרמאויות, הם מרגישים שיש להם "אמא ואבא" במקרה של בעיה. הם גם מצפים להגינות מסויימת במחיר - למרות שמבינים שהעסקים האלו צריכים להרוויח ולהתפרנס מזה ולכן אולי הם ישלמו קצת יותר.
המחירון הלאומי משקף את 2 הצדדים בסופו של יום: הוא קובע גם הפחתה קבועה למי שמוסר את הרכב לטרייד-אין (כי הוא מבין בסופו של דבר שהם צריכים להתפרנס מזה) וגם לקונה פוטנציאלי שקונה רכב יוצא ליסינג\חברה\השכרה\ממשלתי וכד'. אופי השימוש ומקוריות בהחלט קובעים את רמת הסחירות של הכלי (אבל ברור שגם למצבו של הכלי יש משמעות מאוד קריטית במחיר).

לדעתי מן הראוי שישקפו את המחיר *האמיתי* והמשקולל של הרכב. נכון, אין חוק כזה או חובה כזאת, אבל יש דברים שהם לא כתובים בחוקה ועדיין מן הראוי לנהוג לפיהם.

איציק

[aviaviavi]

בכל חברה שעוסקת במכירה צריך לנקוט בטקטיקות מכירה כלשהן.

אבל מעולם לא יצא לי אישית להיתקל בסוכני רכב "צדיקים" תמיד היה איזה מידע שהיה צריך להוציא מהם(לא מדבר על סוכן כזה או אחר אלא ברמת החברה והעקרונות שלה). 

בא לראות רכב מסוים, מגלה בדיעבד שהרכב כבר נמכר מזמן ומנסים למכור לך משהו אחר, גרוע בהרבה.

אומרים לך נהג יחיד, בפועל זה ליסינג של חברה שננהג על ידי נהג יחיד(אי אפשר לדעת) ויש לי עוד הרבה דוגמאות למרות שאין לי היסטוריה ארוכה של קניית רכבים, אבל בסוף תמיד יצא שקניתי מפרטי.

תמיד בטלפון הרכב נשמע מציאה, בפועל, במקום עצמו אחרי כל השאלות מתקבל רכב שלא היית טורח ללכת לראותו

ההרגשה של להיכנס לסוכני רכב יד2 היא הרגשה של מלחמה וצריך לחפש בקטנות ולשאול את השאלות הנכונות

בהרבה תחומים אחרים יש הרגשה רגועה יותר והקנייה מלווה בפחות "חקירות" על מנת לקבל מוצר טוב בסופו של דבר.

 

נכון שזה שוק חופשי ומי שרוצה שיעשה עבודת רקע, יבין את הנושא לעומק ורק אז ייצא לקנות רכב. אבל בהרבה תחומים אחרים הצורך להתמקצע ולדעת פרטים קטנים פחותה בהרבה - בנושא רכבים זה מוגזם באופן מובהק.

[kompy]

לפני 44 דקות, tepic כתב:

אם המוכר אומר לך שמחירון הרכב הוא X והוא לא שיקלל את הדברים הנדרשים זהו מעשה מרמה.

אז נכון, הכנסת עוד לא חוקקה חוק שאומר ש"חובה למסור מחירון משוקלל ללקוח" אבל כן יש חוקים נגד מרמה ומסירת מידע כוזב - וזה בדיוק מה שזה.

 

לא! אין כאן כל מרמה ומסירת מידע כוזב, מאחר ו'מחיר' מחירון' הנו בגדר המלצה בלבד ואין כל חובה לשקלל פרמטרים נוספים.

 

לפני 45 דקות, sperial כתב:

לא בדיוק. יש דרישה חוקית לגילוי נאות - וכאשר מדובר ברכב המוצע על ידי חברת הליסינג ההיסטוריה של הרכב ידועה לה וצריכה להית מוצגת.

 

לגבי המחיר - המוכר יציע את המחיר המתאים לו, הקונה יציע את מחיר שהוא מוכן לשלם. יגיעו לעמק השווה - טוב. לא יגיעו - גם טוב, המוכר ימשיך ללקוח הבא, הקונה לרכב הבא.

 

עבר ביטוחי = גילוי נאות, בין אם הוא תאונתי ובין אם רכב בבעלות שאינה פרטית.