האם תעריכו את החיים יותר אחרי הקורונה?

[eladns]

לפני 2 שעות, vadim6385 כתב:

נושא אחר - מה לדעתכם יקרה במגזר החרדי?

 

יהיה גל של יציאות בשאלה, או ההיפך, יקומו מנהיגים עוד יותר קיצוניים למגזר, שינצלו את המצב כדי להגיד לציבור שלהם שהקורונה קרתה כי לא האמתנם מספיק?

דווקא לפי דעתי בבתי הכנסת יחפרו על זה.

בכל העולם מתו אלפי ועשרות אלפי אנשים, ובארץ ישראל הקדושה נפטרו רק 200 איש.

אשמח להתבדות ושלא ידברו יותר מדיי, באתי להתפלל לא לשמוע הרצאות.

 

זה בדרך כלל יגיע בחודש אלול ובחגי תשרי 

עריכה אחרונה ב-2 למאי, 2020 על ידי eladns

[nimrod7676]

לפני 4 שעות, ChemGuy85 כתב:

 

איפה? 

 

לא מוצא את הכתבה, אני אמצא ואשלח לך 

[Bob Ross]

לפני 21 דקות, eladns כתב:

דווקא לפי דעתי בבתי הכנסת יחפרו על זה.

בכל העולם מתו אלפי ועשרות אלפי אנשים, ובארץ ישראל הקדושה נפטרו רק 200 איש.

אשמח להתבדות ושלא ידברו יותר מדיי, באתי להתפלל לא לשמוע הרצאות.

 

זה בדרך כלל יגיע בחודש אלול ובחגי תשרי 

 

מסכים, אם לא  תהייה עלייה דרסטית במקרי המוות, אנשים רק יתחזקו והאמונה תתחזק. כרגע זה בהחלט יכול להראות מהצד כהשגחה עליונה. 

[eladns]

תן עוד יום יומיים לרב אמנון יצחק שלי"טא לעלות בשידור ולצאת על כולם חוץ מהדתיים שהמשיכו את שיגרת יומם ולא מת אף חלל אצליהם {כן נפטרו אבל לא יגידו את זה}

[rotemb]

תן עוד יום יומיים לרב אמנון יצחק שלי"טא לעלות בשידור ולצאת על כולם חוץ מהדתיים שהמשיכו את שיגרת יומם ולא מת אף חלל אצליהם {כן נפטרו אבל לא יגידו את זה}

בס"ד

נשמע כאילו הציבור הדתי/חרדי, זה עדר שמובל באף ע"י כל מיני רבנים משוגעים, אז זהו, שלא.
אני מגיע מהציבור הזה ואני חושב שמה שייצא מכל סיפור הקורונה, זה בהחלט מחשבה לעומק, למה באה לנו הצרה הזו, הרי לכל דבר יש סיבה ומסובב, לכן צריך להסיק מסקנות ולתקן את מה שצריך גם מבחינה רוחנית וגם גשמית.
לי אישית עקב איסור התפילה בבית הכנסת, מאוד פגע באווירת חג הפסח ובכלל הכניס לי ועוד רבים מהמעגל שלי, למה הקב"ה לא רוצה שנתפלל בבית הכנסת.
עוד דבר, היהדות מבוססת על כמה דברים, בניהם שאלות ותשובות, הדבר שלקבל תשובה או הנהגה ככל שתהיה כביכול מוזרה ולא לשאול למה(כמובן באופן מכובד) את הרב מכלי ראשון (ולא דרך משב"ק או כלי שני ושלישי) מראה על בעיה בציבור הדתי/חרדי וזה מה שגרם לציבורים מסויימים להתנהג במהלך הבלאגן הזה, כמו שנראה.
ישנם אנשים המתקראים רבנים ובאמת, אלו סה"כ נוכלים עם זקן ועדר מעריצים/חסידים שוטים שלא משנה מה הרב יגיד/יעשה, הם ילכו אחריו באש ובמים גם אם מדובר באיסורי תורה חמורים.
סופו של דבר, בזמן שיש רשות למשחית(הנגיף) להשחית, אין הוא מבדיל בין צדיק לרשע ולראיה, לא מעט רבנים גדולים בארץ ובעולם נפטרו ל"ע.
עם ישראל הוא חטיבה אחת, הוא לא מחולק לצדיקים ורשעים, אם המצב היה כך, לא עניין של הסתר פנים ושכר ועונש, כמו שאדם לא מכניס את ידיו לאש.
בתקווה לימים טובים יותר...

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

[roee]

לגבי נושא העבודה מהבית - יש הרבה עבודות שאי אפשר, אבל יש המון עבודות שכן אפשר והעבודה במשרד משרתת את שני הצדדים: את העובד כי הוא נמצא במסגרת ולא צריך לעבוד על משמעת עצמית, ואת המעסיק שצריך לנהל הרבה פחות. עובד שנמצא מרחוק צריך לנהל באמת וזה דבר שרבים לא מסוגלים לעשות. אי אפשר לסגור דברים בשיחת מסדרון או שהעובד ישמע ממישהו אחר - צריך לנהל בצורה ממוקדת ואפקטיבית. זה כמובן טוב לעסק, אבל רוב המנהלים בדרגי הביניים לא נמצאים במקום הזה.

 

ולכן, גם ב2020 קל יותר לאמוד תפוקה לפי הזמן שבו עובד בילה מול עמדה.

 

 

[יבגניפ]

לפני 11 שעות, vadim6385 כתב:

נושא אחר - מה לדעתכם יקרה במגזר החרדי?

 

יהיה גל של יציאות בשאלה, או ההיפך, יקומו מנהיגים עוד יותר קיצוניים למגזר, שינצלו את המצב כדי להגיד לציבור שלהם שהקורונה קרתה כי לא האמתנם מספיק?

כלום.

לא חטפו כאפה חזקה מספיק כדי להבין מה באמת לא עובד.

אבל זה לשרשור הפוליטי כנראה.

[pooh-bear]

לפני 6 שעות, rotemb כתב:

אני מגיע מהציבור הזה ואני חושב שמה שייצא מכל סיפור הקורונה, זה בהחלט מחשבה לעומק, למה באה לנו הצרה הזו, הרי לכל דבר יש סיבה ומסובב, לכן צריך להסיק מסקנות ולתקן את מה שצריך גם מבחינה רוחנית וגם גשמית.

הנה מתפספסת לה עוד הזדמנות להתחבר למציאות.

 

הקורונה לא פגעה רק ביהודים, ובטח לא רק בחרדים. היא פגעה באנשים שנחשפו לנשאים של הוירוס - סינים, איטלקים, ספרדים, ישראלים, חרדים ישראלים, אמריקאים וחרדים אמריקאיים בברוקלין. ההסתכלות הזו של למצוא סיבה ומסובב ולחבר הכל לאיזה הסבר אמוני כזה או אחר זו בדיוק חזרה על אותה הטעות - במקום להתייחס למציאות, מתייחסים לסיפורים. בדיוק בגלל זה הוירוס הזה פגע כל בכך הרבה חרדים - לא כי הם לא חזרו בתשובה, לא בגלל נישואי הומואים, לא בגלל שמירת שבת ולא בגלל כל קשקוש אחר. פשוט כי הם נחשפו והמשיכו להיחשף לנשאים בגלל סיפורי אמונה ולא עשו את מה שהמציאות צעקה עליהם בכל הכח לעשות - לשמור על בידוד חברתי.

 

אם יש שיעור שהחרדים צריכים ללמוד מהוירוס הזה, ואין שום סיכוי שהוא ילמד, זה שחלק מהדברים הם פשוט תוצאה של מציאות והיגיון, לא אמונה. הם פשוט צריכים להתחבר יותר למציאות ולהקשיב לה ולא לכל מיני רבנים שמספרים להם סיפורי ניסים ונפלאות על המשיח שיגיע אחרי פסח ויציל אותם.

[rotemb]

הנה מתפספסת לה עוד הזדמנות להתחבר למציאות.
 
הקורונה לא פגעה רק ביהודים, ובטח לא רק בחרדים. היא פגעה באנשים שנחשפו לנשאים של הוירוס - סינים, איטלקים, ספרדים, ישראלים, חרדים ישראלים, אמריקאים וחרדים אמריקאיים בברוקלין. - אמרתי שלא?

ההסתכלות הזו של למצוא סיבה ומסובב ולחבר הכל לאיזה הסבר אמוני כזה או אחר זו בדיוק חזרה על אותה הטעות - במקום להתייחס למציאות, מתייחסים לסיפורים.-זה שאתה לא מאמין, זה עניין שלך, מכאן ועד לזלזל באמונה של ציבור שלם, לא מתאים ומראה על התנשאות.

בדיוק בגלל זה הוירוס הזה פגע כל בכך הרבה חרדים - לא כי הם לא חזרו בתשובה, לא בגלל נישואי הומואים, לא בגלל שמירת שבת ולא בגלל כל קשקוש אחר.-אני מבין שאתה מלא על הציבור החרדי ומתפוצץ בפורום.

פשוט כי הם נחשפו והמשיכו להיחשף לנשאים בגלל סיפורי אמונה-שטויות במיץ.. כאשר יש לך 8 ילדים בבית ואחד שהוא נשא, המתמטיקה מאוד פשוטה, זה ממש לא אותו הדבר עם זוג הורים ושני ילדים. ולא עשו את מה שהמציאות צעקה עליהם בכל הכח לעשות - לשמור על בידוד חברתי.- העפת מבט לחדשות אתמול וראיתה מה קורה בערים עם רוב חילוני?, אני מקווה שלא תבוא עוד שבועיים ותאשים את החרדים שלא למדו לקח.
 
אם יש שיעור שהחרדים צריכים ללמוד מהוירוס הזה, ואין שום סיכוי שהוא ילמד, זה שחלק מהדברים הם פשוט תוצאה של מציאות והיגיון, לא אמונה. - זה אתה אומר..

הם פשוט צריכים להתחבר יותר למציאות ולהקשיב לה ולא לכל מיני רבנים שמספרים להם סיפורי ניסים ונפלאות על המשיח שיגיע אחרי פסח ויציל אותם.- גם אני לא דוגל ברבנים "שתופסים" טרמפ על כל בלגן שצף ומביאים כל מיני הוכחות למה הפעם זה הסוף שלנו.
יהודי תמיד צריך לחזור בתשובה ולבדוק מה הוא צריך לתקן ולא רק בעיתות של צרה

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

[יבגניפ]

רותם, אני מבין שהמחסום התרבותי בינינו הוא כזה שכנראה שבאמת צריך משיח כדי לגשר עליו, אבל בכל זאת:

 

למה ללכת לבית חולים, או להלחם במחלה בכלל אם יש לה הסבר תאולוגי?

ואם אתה מבין שיש דברים שהם תוצאה של מציאות מדעית, ולא רק מחפש הסברים דתיים - אז אולי הגיע הזמן לשינויים יותר מרחיקי לכת?

 

הנקודה שלא תעבור אף פעם היא שזה לא רק שאלה של מי ישב בבית כשהרב אמר, ומי הלך להתפלל בחוץ. אלא זה שמלכתחילה היה צריך הנחיה של רב, וזה שצפיפות נמוכה יותר (כלומר פחות ילדים ונפשות בדירה) יכולה לעזור לצמצם את הפצת המחלה, והכי חשוב - זה שכשחולים עדיין באים לבתי חולים ציבוריים, ודואגים לבקש לילדים טיפולי שיניים חינם, ובשביל שכל זה ימשיך להתאפשר אולי ״עוני מבחירה״ של מיליוני אזרחים זו לא גישה ככ טובה.

זה הדברים שאתם צריכים לשאול את עצמכם, ובעיקר מה התרומה האמיתית שלכם ל״חטיבה אחת״, בטח אם בזמן מחלה גם אתם מגיעים לבתי חולים ומבינים שרק תפילה לא מספיקה. וזה לא ישאל.

[hans]

נדמה לי שמה שרותם מנסה להגיד הוא שהחרדים אינם מקשה אחת,

ולמעשה המילה ״חרדים״ היא חסרת משמעות בדיוק כמו המילה ״נוצרים״.

הגדרות רחבות מדי שתחתן יש קבוצות מנוגדות לחלוטין זו לזו.

 

אבל כמו שאנחנו משליכים מנציגי המשותפת על התושבים הערביים בישראל,

כך אנחנו משליכים מנציגי המפלגות החרדיות על התושבים החרדיים.

בעיה.

[pooh-bear]

לפני 35 דקות, rotemb כתב:

vקורונה לא פגעה רק ביהודים, ובטח לא רק בחרדים. היא פגעה באנשים שנחשפו לנשאים של הוירוס - סינים, איטלקים, ספרדים, ישראלים, חרדים ישראלים, אמריקאים וחרדים אמריקאיים בברוקלין. - אמרתי שלא?

ההסתכלות כאילו אתה והאמונה שלך הם מרכז העולם פשוט לא נכונה. אלא אם אתה גם מחפש הסבר למה ה' מעדיף ניו-זילנדים על איטלקים וכאלו.

 

לפני 35 דקות, rotemb כתב:

ההסתכלות הזו של למצוא סיבה ומסובב ולחבר הכל לאיזה הסבר אמוני כזה או אחר זו בדיוק חזרה על אותה הטעות - במקום להתייחס למציאות, מתייחסים לסיפורים.-זה שאתה לא מאמין, זה עניין שלך, מכאן ועד לזלזל באמונה של ציבור שלם, לא מתאים ומראה על התנשאות.

תאמין במה שאתה רוצה. זו לא הנקודה. הנקודה היא שכדאי להתנהג לפי המציאות ולא לפי האמונה. ברגע שאתה (לאו דוקא אתה "אתה") מתנהג לפי מה שהאמונה אומרת לו ולא לפי מה שהמציאות מכתיבה, אז האמונה פוגעת בו, כמו שקרה ממש עכשיו.

 

לפני 35 דקות, rotemb כתב:

בדיוק בגלל זה הוירוס הזה פגע כל בכך הרבה חרדים - לא כי הם לא חזרו בתשובה, לא בגלל נישואי הומואים, לא בגלל שמירת שבת ולא בגלל כל קשקוש אחר.-אני מבין שאתה מלא על הציבור החרדי ומתפוצץ בפורום.

אני מבין שאתה לא פתוח לשמוע. חבל. אבל לא מפתיע.

 

לפני 35 דקות, rotemb כתב:

פשוט כי הם נחשפו והמשיכו להיחשף לנשאים בגלל סיפורי אמונה-שטויות במיץ.. כאשר יש לך 8 ילדים בבית ואחד שהוא נשא, המתמטיקה מאוד פשוטה, זה ממש לא אותו הדבר עם זוג הורים ושני ילדים. ולא עשו את מה שהמציאות צעקה עליהם בכל הכח לעשות - לשמור על בידוד חברתי.- העפת מבט לחדשות אתמול וראיתה מה קורה בערים עם רוב חילוני?, אני מקווה שלא תבוא עוד שבועיים ותאשים את החרדים שלא למדו לקח.

א. בוא, תתחבר למציאות. החרדים סירבו להפסיק ללמוד, ללכת למקוואות ולהתפלל בבתי כנסת גם כשהיה ברור שהוירוס כבר כאן, ומאוד מדבק. הכמה ימים האלו היו מקור ההדבקה העיקרי. אם הם היו שומרים על ריחוק חברתי מיד מההתחלה, לא היו כל כך הרבה נשאים בכל כך הרבה בתים.

ב. יכול להיות שצפיפות ועוני הם לא רעיון כל כך מוצלח?

ג. גם חילונים יכולים להיות טיפשים. לפחות הם לא מספרים לעצמם סיפורים על למה ה' שוב דופק אותם.

 

לפני 35 דקות, rotemb כתב:

אם יש שיעור שהחרדים צריכים ללמוד מהוירוס הזה, ואין שום סיכוי שהוא ילמד, זה שחלק מהדברים הם פשוט תוצאה של מציאות והיגיון, לא אמונה. - זה אתה אומר..

הם פשוט צריכים להתחבר יותר למציאות ולהקשיב לה ולא לכל מיני רבנים שמספרים להם סיפורי ניסים ונפלאות על המשיח שיגיע אחרי פסח ויציל אותם.- גם אני לא דוגל ברבנים "שתופסים" טרמפ על כל בלגן שצף ומביאים כל מיני הוכחות למה הפעם זה הסוף שלנו.
יהודי תמיד צריך לחזור בתשובה ולבדוק מה הוא צריך לתקן ולא רק בעיתות של צרה

לא. זה המציאות אומרת. אנחנו יודעים מה זה וירוס, יודעים לזהות את הוירוס הזה, לרצף את ה-RNA שלו, מכירים את הסימפטומים שלו ויודעים לתת טיפול תומך. אולי בעתיד יהיה לנו חיסון ממנו. כל זה לא מגיע מאמונה. אנחנו אפילו יודעים שפשוט צריך לשמור על ריחוק חברתי כדי לא להידבק. מה כן מגיע מאומנה? תפילות המוניות.

 

רוצה להמשיך להתעלם מהמציאות? אני כנראה לא אוכל לשכנע אותך.

 

כל הסיפורים על השגחה אלוהית בענייני הוירוס זה כמו שתספר לנו שמנוע X מוציא יותר הספק ממנוע Y כי החברה שיצרה את X שומרת שבת. אנחנו מבינים איך בונים מנועים בדיוק כמו שאנחנו מבינים מה זה וירוס ואיך הוא מתפשט. באותה מידה שאנחנו יודעים לבנות מנוע חזק יותר, אנחנו יודעים איך לא להידבק בוירוס (או לפחות, להפחית את הסיכוי משמעותית). בעתיד אולי אפילו נדע איך להתחסן מהוירוס הספציפי הזה.

 

וכאמור, שום סיכוי שמשהו מההבנה הזו יתפוס. רק לחזור בתשובה, לשמור שבת ולבדוק אם שמרתי כשרות מהדרין או רגילה. זה מה שיביא את המשיח.

 

עריכה אחרונה ב-3 למאי, 2020 על ידי pooh-bear