האם יש דרך לבטל דוח ממל"ז זה?

[madmike12]

שלום,

מצורף דוח ממל"ז שקיבלתי.

יש לי רשיון מעל 20 שנה, אין לי עבירות תנועה ב8 שנים האחרונות וגם אז חד פעמי של נהיגה מסוכנת כי עברתי נתיב לפני רמזור בלי לאותת. אין נקודות ולא נדרשתי לנהיגה מונעת מעולם.

 

נהגתי בכביש שבו מותר 90 (בלטרון שניה לפני שזה הופך לכביש 6) נהגתי כ125 כי הסתכלתי בדיוק על המהירות כשראיתי את השוטר בצד וחשבתי שמותר 110 (טעות שלי). כמו כן, היו מכוניות בנתיב מקביל אלי.

על פי ממלז 141.

לא עזרו טענותי של נהיגה על פי תנאי הדרך והודאה במהירות של כ125.

כמו כן, ראיתי את השוטר שוב רק לאחר כקילומטר או שניים כשעקף אותי והורדה לי לעצור בצד אבל אין לי הוכחה שאיבד קשר עין איתי.

אשמח לעצות מה מומלץ לעשות

עריכה אחרונה ב-11 לנובמבר, 2018 על ידי madmike12

[ישה]

שוטר שנתן לי דוח לפני כ 9 שנים ואז נפל הדוח על פרטים חסרים גם בחלק הזה וגם בחלק שלא קיבלת לידיך.

 

נראה שהשתפר מאז.

 

מה שנשאר לבדוק האם בקטע הזה מותר 90 קמ"ש או 100 קמ"ש.

 

גם אם יימצאו כשלים בעבודת השוטר תורשע על נהיגה במהירות 125 קמ"ש כפי הודאתך בדברי הנהג.

 

לא מודים גם אם מבטיחים לך 72 בתולות

[madmike12]

אין לי גם בעיה להודות ב125 אבל ההבדל הוא 750 ו8 נקודות לעומת 1500 ו10 נק'.

השאלה אם כדאי לבקש להשפט על סמך זה שאו שידחה הדיון מעבר לשנה או שהתובע יציע לי להודות לפני כן ב125 בתור אדם שומר חוק שבטוח בצדקתו.

[ישה]

נסה לארגן פגישה עם התובע.

 

בדוק מה המהירות המותרת בקטע הכביש הזה, כי אם היא 100 קמ"ש אתה לא צריך "טובות" הקנס והניקוד יופחתו

[madmike12]

לפי כל מה שכתוב ברשת המהירות הועלתה מ100 ל110 אחרי פתיחת כל הנתיבים.

https://news.walla.co.il/item/3070320

 

זה כביש עם 3 נתיבים לכל כיוון וזה באמת היה נראה לי הזוי שמותר שם 90.

יש אתר שבו ניתן לראות את המהירויות הרשמיות בכל קטעי הכבישים או שצריך ללכת לחפש שלטים בשטח?

[ישה]

לך לשטח, למרות שהשוטר כתב כי בדק תמרורים לפני המשמרת

[madmike12]

ביצעתי נסיעה חוזרת באזור. עליתי בשער הגיא לכביש 1 ואחרי שלט ביטול ה50 קמ"ש של העליה למחלף לא קיים שום שלט המורה על המהירות המותרת בדרך ולכן הנחתי כי זו דרך מהירה שבה מותר 110 קמ"ש וגם על פי ההצהרות בתקשורת שמשער הגיא עד תל אביב המהירות המותרת היא 110 קמ"ש.

לא קיים גם שום שלט של 90 קמ"ש מהעליה למחלף עד לטרון איפה שעמד השוטר.

אני לא יודע למה כתב שביצע בדיקת תמרור אבל אולי עשה את זה יותר לכיוון ירושלים ואילו אני עליתי בשער הגיא.

 

בכל אופן, אגיש ערעור למשטרה.

אשמח לעצות מה מומלץ לציין ומה לא?

[Keyser Söze]

נוסף על האמור לעיל - יש בהחלט טיעונים שהתקבלו כבר בעבר בבית המשפט, במקרים דומים לשלך.

 

שקיעת השמש ביום בו קיבלת את הדו״ח הייתה ב-16:44. הדו״ח נרשם ב-16:58, דהיינו - בשעת לילה.

היות והאכיפה הייתה בלילה, על השוטר היה לפעול על פי ההוראות להפעלת לילה.

וראה זה פלא, בית המשפט כבר פסל דו״ח של אותו שוטר עצמו, בשל אותן הטעויות שביצע בדו״ח שלך (או לפחות חלקן).

ראה: https://www.psakdin.co.il/Court/%D7%AA%D7%AA-%D7%A2-4404-03-17-%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA-%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C-%D7%A0-%D7%94#.W-hKshMzaL4

 

גם במקרה שלך, שאלת הרכב הבודד נענית לטובתך. למעשה, אין כל מחלוקת שלא היית בודד; השוטר עצמו כותב בפירוש שהוא מדד ״כלי רכב שנסעו״ (בדגש על ״נסעו״, ולא ״נסע״ - דהיינו - בלשון רבים).

וגם אצלך, פרק ״שעת המדידה והאם יש בכך כדי להשפיע על זיהוי הרכב״ פועל לטובתך. השוטר פעל ללא אתת האף ששעת המדידה היתה שעת לילה, ובכך ייתכן ושגה בזיהוי הרכב.

 

מה שפועל לרעתך הוא הודאתך כי נסעת 125 (ואולי זה דווקא פועל לטובתך, כמי שמוסר את כל האמת הידועה לו, מבלי לנסות ולהתחמק מעונש).

[madmike12]

תודה על העצות והקישור!

עם זאת, לאור העובדה שציינתי מקודם כי לא קיים שום שילוט המראה כי מדובר בדרך שאינה עירונית שבה מותר לנסוע 90 קמ"ש ולכן הנחתי כי מדובר ב110 קמ"ש וגם על פי הצהרות ברורות בתקשורת.

מעבר לכך אני רואה שהוא ציין שהיה בקמ 33 מירושלים ואילו מחלף לטרון איפה שעמד הוא בקמ 38 של כביש 1.

האם כדאי לפנות למשטרה עם ערעור ואם כן באיזה נושא?

מוכן לרשום כי בהנחה והכביש הוא 110 נסעתי 15 קמ"ש מעל המותר ולכן אבקש להטיל עלי את הקנס המתאים

דעתכם?

[Keyser Söze]

לא קיימת הנחה של 110 קמ"ש.

המהירות המותרת בכביש בינעירוני, באין הוראה אחרת היא 80 קמ"ש, ובדרך בינעירונית המופרדת על ידי שטח בנוי - 90 קמ"ש (באין הוראה אחרת, כמובן). אין צורך בשילוט מפורש, למרות שאני מסכים שלו היה כזה, המצב היה ברור יותר לכל משתמשי הדרך.

אתה מעלה נקודה שיכולה להיות חשובה. לדבריך (אם הבנתי נכון), נקודת האכיפה היתה בק"מ ה-38, בעוד בדו"ח כתוב ק"מ 33.

אני לא מכיר נוסע בדרך הזו על בסיס יומי, ולכן אינני מכיר אותה היטב. אבל, בנסיעה הבאה, מדוד את המרחק בין הק"מ ה-33 לבין הנקודה שבה עצר אותך על פי הדו"ח (צומת שעלבים). עוד, בדוק האם ישנם יציאות או כניסות לכביש, עיקולים, מעקות בטחון או צמחיה שיש סהם כדי להסתיר אותך מפני השוטר.

שאלה טובה (כזו שיש בה בכדי להטיל ספק באשר לזיהוי ודאי של הרכב) תהיה מדוע עצר אותך אחרי מרחק כה רב. ואם ישנם כניסות או יציאות מהכביש, או עיקולים חדים, מעקות או צמחיה שיש בה כדי להסתיר לשוטר אותך - הרי שגם אלו יכולים להוסיף לספק (במיוחד בהינתן סוג וצבע רכבך, הנפוצים למדי).

 

ואחרי הכל, לפחות על 125 קמש ימצאו אותך אשם, כל פי הודאתך.

[sperial]

דווקא נקודת האכיפה כנראה נכונה, שכן את אבני הדרך מודדים מקצהו המערבי של הכביש (מיספור אבני הדרך זהות בשני הכיוונים). לפי ויקיפדיה מחלף לטרון נמצא בק"מ 31 ומחלף שער הגיא ב-35, כך שהמיקום כנראה נכון.

 

גם מבחינת שעת לילה - מדובר בשעת דמדומים (ה"דמדומים האזרחיים" בת"א באותו יום הסתיימו ב-17:10) ולכן לא בטוח שמדובר בשעת לילה מבחינת הפעלת הממל"ז. למעשה קרוב לודאי שניתן היה להבחין ברכב באופן ברור ושההתיחסות היא כאל שעת יום.

עריכה אחרונה ב-11 לנובמבר, 2018 על ידי sperial

[ישה]

נוסף על האמור לעיל - יש בהחלט טיעונים שהתקבלו כבר בעבר בבית המשפט, במקרים דומים לשלך.

 

שקיעת השמש ביום בו קיבלת את הדו״ח הייתה ב-16:44. הדו״ח נרשם ב-16:58, דהיינו - בשעת לילה.

היות והאכיפה הייתה בלילה, על השוטר היה לפעול על פי ההוראות להפעלת לילה.

וראה זה פלא, בית המשפט כבר פסל דו״ח של אותו שוטר עצמו, בשל אותן הטעויות שביצע בדו״ח שלך (או לפחות חלקן).

ראה: https://www.psakdin.co.il/Court/%D7%AA%D7%AA-%D7%A2-4404-03-17-%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%AA-%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C-%D7%A0-%D7%94#.W-hKshMzaL4

 

גם במקרה שלך, שאלת הרכב הבודד נענית לטובתך. למעשה, אין כל מחלוקת שלא היית בודד; השוטר עצמו כותב בפירוש שהוא מדד ״כלי רכב שנסעו״ (בדגש על ״נסעו״, ולא ״נסע״ - דהיינו - בלשון רבים).

וגם אצלך, פרק ״שעת המדידה והאם יש בכך כדי להשפיע על זיהוי הרכב״ פועל לטובתך. השוטר פעל ללא אתת האף ששעת המדידה היתה שעת לילה, ובכך ייתכן ושגה בזיהוי הרכב.

 

מה שפועל לרעתך הוא הודאתך כי נסעת 125 (ואולי זה דווקא פועל לטובתך, כמי שמוסר את כל האמת הידועה לו, מבלי לנסות ולהתחמק מעונש).

 

לא מדובר בשעת לילה

 

אם השמש שוקעת ב 16.44 לילה מבחינת החוק נכנס רק ב 16.59 רבע שעה לאחר השקיעה . הדוח מצביע על 16.58.

 

כלי רכב שנסעו ניתן לפרש גם על תיאור הפעולה הכללי שביצע

 

וכיוון שלא מדובר בלילה הרי ניתן ללזור על רכב גם אם מסביבו כלי רכב נוספים.

 

אם אין תמרור מיוחד מותר לנסוע על הכביש הזה ב 90 קמ"ש.

 

לגבי המיקום לפי מפות של מחלקת המדידות הק"מ 33 הוא באיזור לטרון

[mrraz]

אתה מבין שטעית בדברי הנהג להודות שנסעת במהירות 125

מה הפריע לך לומר שנסעת במהירות החוקית

[madmike12]

תודה לכולם.

ברור לי שאם לא הייתי מודה בשום דבר אז היה יותר קל לעבוד,

אבל בהנחת המצב הקיים וכאזרח שומר חוק המאמין שנסע 125 ומוכן להודות בכך ולקבל את הקנס (750 ו8 נק)

כיצד כדאי להתקדם כדי להגיע לתוצאה זו?

[Keyser Söze]

אמת, טעיתי בחישוב.

לא מדובר בשעת לילה, ולכן מה שכתבתי אינו רלוונטי.