פיג'ו - סטיגמות או יש אמת במילים?

[D A N I]

אהלן,
לאחר שנים של שימוש ברכבים יפניים (סובארו DL, טויוטה קורולה 01' וטויוטה יאריס 14' - אני יודע, אין ולא יהיה כמו הסובארו 😉) , החלטתי לעבור לרכב צרפתי.
כמו כל אדם שמבין קצת ברכב או בעצם אפילו לא מבין מבין טיפה יודע - רכב צרפתי? = אמינות של דחליל (סליחה אם פגעתי במישהו 😅), בכל אופן אני רוצה להבין קצת לעומק מאיפה זה מגיע כל הסטיגמות האלו וסיפורי האימה ששמעתי, בייחוד על מערכות חשמל למיניהן שלא ככ מורגשים ברכבים יפניים...

חשוב לציין, אני לא מחפש עכשיו ג'יפון 5008 שהרגע יצא מהמפעל, להיפך, אני מחפש רכב יד 2 במצב סביר מ2011-2016, בעדיפות לסופר מיני/ רכב פשוט, אז אני אשמח אם יש מישהו שיוכל להסביר לי למה בעצם יש סיפורי אימה כאלו? האם רכבים צרפתיים באמת חולים בחשמל? או בכלל בכל דבר?
ברור לי שכל רכב הוא לא נהרס כשמטפלים אבל אני מדבר על בעיות שהם מעבר לטיפולים תקופתיים אלא תקלות מפתיעות כביכול.

תודה לכל העונים!!!

[FixTrics]

אני מחזיק בשנים האחרונות רכבים צרפתיים לי ולזוגתי, בוא נגיד שהם קנו את המוניטין שלהם בצדק אבל כיד שנייה אני חושב שהן נותנות ערך טוב לכסף, מצד שני במודלים שאתה מכוון אליהם בהחלט יכולות לצוץ תקלות יקרות, מבחינת מוסכים, מוסכי היבואן מאוד יקרים ועדיף לא להיכנס אליהם, חלפים ניתן לקנות בארץ מג'אן חלפים או להזמין מחו"ל ממוכר פולני (אפשר לחפש את המייל שלו בתכתובות). 

[yulianx]

באופן כללי חלק מהדגמים פחות אמינים אבל יש כאלה שגם מוצלחים מאוד.

אבל אלו לא רכבים שמבלים במוסכים,  לי כיום שיש סיטרואן קקטוס, לפני כן רנו קליאו דור 3, אבא שלי מחיק קליאו דור 4, חבר פיגו 208 ומרוצים מהאמינות.

למשל בפיגו סיטרואן הייתה בעיה ברצועת טיימינג שדוברה רבות בפורום, היה ריקול לחלק מהרכבים והיצרן שינה את הרצועה. אבל לבעלי רכב שהרצועה התפוררה וגרמה נזק, צריכת השמן עלתה.

מי שלא נפגע נוסע רגיל.
רנו קליאו דור 4 סבלה מגיר לא הכי אמין ותביעה לגבי צריכת שמן מנוע (אותו מנוע היה גם בניסן), אבל הידנית הייתה מוצלחת.

לכן תלוי איזה דגם.

אבל, הרכבים הצרפתים נותנים תמורה טובה, אולו הם לא שיא האמינות אבל מציעות בקטגוריות מסוימות ביצועים טובים יותר בפער, ונוחות נסיעה לצד מחיר רכישה טוב.

 

לאשתי שיש ספייס סטאר, זה כמו סובארו dl, אבם המחליפה כניראה תהיה צרפתיה.

[save]

אתה תופתע , לדעתי החולשה של הצרפתיות , בעיקר PSA , זה לא בעיות חשמל . זה כבר נפתר.   בטיפולים תקופתיים אתה תגלה שחלקי גומי למינהם נסדקים יותר מהר מקורולה. 

הנחמה  : חלפים של צרפתיה ,על פי רוב, זולים מחלף מקביל בהונדה , טיוטה וכו. 

עריכה אחרונה ב-8 לאוקטובר, 2021 על ידי save

[yulianx]

ממה שאני רואה עלות הטיפולים סבירה ביבואן.

[miatanc]

חלקים ממש לא זולים,ההיפך,הרבה יותר יקרים.

היה לי 208 GTI במשך שנה וקצת והרכב הזה האכיל אותי צרות בכפית,והבלאי שלו פשוט היה מטורף,והרכב ננהג רגיל לגמרי,השיא היה שהמנוע התחיל לעשן וזה ברכב שפחות מ 100k ק"מ.

זה פשוט לא היה שווה את הדאגות,ממליץ ללכת על יפני.

[yd b-4]

אני מחזיק צרפתי בשנים האלו שנחשב אמין. ההתעסקות עם הרכב פי כמה וכמה מהיפניות שהחזקתי לפני. במיוחד חוסר במוסכים מתמחים בפריסה ארצית. וכן להתרשמותי חלקים יקרים יותר ובלאי של חלקים מוזרים מוקדם מהצפוי.

[yulianx]

טיפול קטן בספייס סטאר עולה בערך 730 שקל ביבואן, טיפול בינוני בקקטוס עלה 860 שקל.

בקליאו 3 ובספייס סטאר טיפול קטן לא ביבואן עולה כ550 שקל.

[dorgr]

לא הייתי מתקרב לפיגו בשנתונים האלה.

רק צרות היה לי אתם

[הלוחש למכוניות]

הבעיה הגדולה בסטיגמות היא, שמצד אחד אין עשן בלי אש, אבל מצד שני - ההכללות שרצות ברשת גורמות לך לחשוב לעיתים, שדי אם נצמיד דגל יפאני או קוריאני לרכב והוא לא יצטרך לראות מוסך בחיים, וכל מה שמגיע עם סמל של PSA או רנו - מגיע עם מנגנון השמדה עצמית כחלק מהדיל...

 

האמת כמובן מורכת יותר, ותקצר היריעה מלתאר גם בעיות וריקולים יקרים מאד ביפניות, ומצד שני יש כמה מוצרים צרפתיים (וגם יפנים...) בסגמנט שאתה מחפש, שהייתי ממליץ להתרחק מהם.

 

1. נכון לעכשיו - אין פתרון לבעיה של אלפי בעלי רנו וניסאן משנתונים 2013-2017, עם מנועי 1.2 טורבו 4 צילינדרים שכושלים בצורה קטסטרופית עם ק"מ נמוך, למרות תחזוקה נכונה. עקב התנהלות די מקוממת של רנו העולמית וקרסו - אין מענה ללקוחות מלבד להחליף מנוע על חשבונם. אז הנה לך דוגמא למה לא הייתי ממליץ להתקרב לקליאו/מגאן/קפצ'ור וכו' (אך גם ניסאן ג'וק וקשקאי...) עם המנועים הללו.

2. נושא רצועת התזמון במנועי PURETECH עם 3 צילינדר 1.2ל' של PSA כבר נטחן כאן עד דק. בגדול - אלו מנועים טובים מאד, גמישים וחסכוניים (בעיקר בגירסאות הטורבו), שחובה לברר לפני קנייה (208, 308, 308, C4 וכו') האם הוחלפה שם הרצועה וחובה לטפל בהם באדיקות בשמנים המומלצים ע"י היצרן - ובזמן!

 

אני עוסק הרבה מאד בייעוץ ומציאת רכבים כאלו בדיוק, בעיקר בגלל שהסטיגמות שעליהן דיברת גורמות לירידת ערך מהירה גם בדגמים שלא ממש ראויים לשם הרע (סיטרואן ופיג'ו). זה גורם להם להפוך לרכבים שנותנים הכי הרבה חוויית נהיגה עבור הכסף בסגמנט שלהם. 308 או C4 שתוחזקו כראוי הן מכוניות פשוט נהדרות בשביל המחיר.

על רנו וניסאן עם המנועים הנ"ל הייתי מוותר מראש - למה להכניס ראש בריא למיטה החולה הזו?

 

לסיכום - כל קניית רכב צריכה להסתמך על ירידה לפרטים, ולא על נפנוף בדגלי לאום כתחליף לבדיקה פרטנית.

[save]

דווקא אתר "מחירון העם" של משרד התחבורה, דוגם את רוב היבואנים בארץ בעלות חלפים נפוצים. הוא מציב את טיוטה קורולה בראש הרשימה בקטגוריית משפחתומטיות .חלפים יקרים. פרוייקט מבורך . 

עריכה אחרונה ב-8 לאוקטובר, 2021 על ידי save

[D A N I]

אז מה שאתם אומרים, 
זה שכן, מפה לשם יש בעיות ותקלות, כמו לכל רכב מן הסתם.
וכל הצרות קורות כתוצאה מתחזוקת שבר? (זאת אומרת, אין איזה שהן "מחלות" שכיחות באופן תדיר מדי)
אני יודע שרכבים יפניים הם פשוטים בהרבה, האפשרות שיש חלק לא תקין לא תמנע את נסיעתן וכנראה שרכבים צרפתיים רגישים יותר?

משהו בי לא נותן לי מנוחה, אפילו שזה בעיות שהן פר רכב עצמו ולא סדרה או דגם

[yulianx]

הטיימינג זה לא תחזוקת שבר אלא תיכנון לא נכון.

[menir1]

קונצרן PSA נוקט במדיניות של לטמון את הראש בחול כשצצים כשלים תכנונים במכלולים שלהם. יש לא מעט מקרים בעבר, על התנהגות זאת שפוגעת בלקוחות. מכאן הדרך קצרה לפגיעה במוניטין, ובצדק מצד הלקוחות. טויוטה להבדיל, נוקטים בקו שונה לחלוטין ונוטים לקחת אחריות על כשלים באופן די גורף, כך שגם אם יש כשלים, הלקוחות לא נשארים ללא מענה ולא נאלצים לשלם על אותם כשלים. מכאן המוניטין הנהדרים של היצרן.

 

בעיות חשמל זה משהו שכבר לא קיים במכוניות הללו יותר מעשרים שנה.

 

בקשר למנוע 1.2 של פיג׳ו, לאור הההשלכות הדי קטסטרופליות של הכשל ברצועה, אשר בלא מעט מקרים גרם להרעבת שמן ולצורך להחלפת מנוע, אני לא ממליץ למי ששואל אותי, לרכוש מכונית המצויידת במנוע זה שיוצרה לפני 2018.

כנ״ל במכוניות רנו ניסן עם מנוע 1.2 דור קודם שיוצר לפני 2018.

 

יש גם דגמים מוצלחים (מבחינת האמינות) של הצרפתים, כמו פיג׳ו 307 או סיטרואן C4 דור ראשון עם מנוע NFU המאד מוצלח. כל דגם לגופו.

[PASHUT]

בא נגיד שיש קצת אמת בטענות, אבל המחיר ליד שניה הוא כ''כ זול שגם אם נניח צריך להחליף אישהיא מערכת חשמלית- זה מתקזז מהמחיר.