הוצאת דרכון אוקראיני - מה התהליך?

[hans]

כמו שאמרתי, כדי שיהיה דרכון שאולי יש לו סיכוי מתישהו להפוך לאירופאי,

זה היה לי ברור, אבל כפי שכתבתי, ההתקרבות לאירופה היא משהו שהאוקראינים מדמיינים ואירופה לא שמעה על זה.

[nitch]

אירופה לא תקבל את אוקראינה כל עוד ברוסיה שולטים פוטין או ממשיכי דרכו. רוסיה רואה בזה איום ישיר על האינטרסים שלה, ומה שקורה בקרים ומזרח אוקראינה עכשיו זה כלום לעומת מה שהרוסים יעשו כדי למנוע מהאיחוד האירופי ונאט"ו לגבול בהם דרך אוקראינה.

[Cerebral Cortex]

כמו שאמרתי, כדי שיהיה דרכון שאולי יש לו סיכוי מתישהו להפוך לאירופאי, ואולי אפשרות להימלט אם העניינים פה יתחרבנו לגמרי (גם במדינות מודרניות ומפותחות זה קרה, ע"ע יוון/ונצואלה, אפילו חלקים של ארה"ב).

 

עדיין, אין לי כל כוונה לוותר על אזרחות ישראלית.

 

כלומר אתה חי בישראל רק בגלל שזה נוח לך כרגע?

[vadim6385]

אה...

 

כן.

 

וגם כי אין לי כרגע מקום אחר ללכת אליו.

[garicho]

אם אתה רוצה מדינה פלורליסטית יחסית ושאפשר להגר אליה מישראל יחסית בקלות - אפשר תמיד ללכת על קנדה. במיוחד אם יש לך מקצוע מבוקש.

מהגרים רבים מברית המועצות שבאו לישראל, עברו בהמשך לשם.

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[vadim6385]

גם כיוון

[קאררה]

 

שייחנקו אז.

 

מדינה חרא.

עריכה אחרונה ב-13 לפברואר, 2018 על ידי קאררה

[Cerebral Cortex]

אם אתה רוצה מדינה פלורליסטית יחסית ושאפשר להגר אליה מישראל יחסית בקלות - אפשר תמיד ללכת על קנדה. במיוחד אם יש לך מקצוע מבוקש.

מהגרים רבים מברית המועצות שבאו לישראל, עברו בהמשך לשם.

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

 

אם אינני טועה כ 20 אחוזים מהעולים מברית המועצות השתמשו בישראל רק כנקודת מעבר. ניצלו את הכנסת האורחים שלה, השתמשו במשאביה, ניצלו אותה ואת הנדיבות שלה והמשיכו הלאה.

זאת הסיבה מבחינתי שישראל צריכה להפסיק עם הבולשיט של חוק השבות. לאפשר רק ליהודים ולא יהודים שיכולים לתרום לקיומה ולהתפתחותה לעלות לארץ או לאנשים אשר נמצאים בסכנת חיים. במידה ועולה חדש מחליט לעזוב עליו להחזיר את כל ההשקעה שהמדינה השקיעה בו.

[קאררה]

אפשר סיומוכין לנתון ה-20% ?

 

אם אינני טועה כ 20 אחוזים מהעולים מברית המועצות השתמשו בישראל רק כנקודת מעבר. ניצלו את הכנסת האורחים שלה, השתמשו במשאביה, ניצלו אותה ואת הנדיבות שלה והמשיכו הלאה.

זאת הסיבה מבחינתי שישראל צריכה להפסיק עם הבולשיט של חוק השבות. לאפשר רק ליהודים ולא יהודים שיכולים לתרום לקיומה ולהתפתחותה לעלות לארץ או לאנשים אשר נמצאים בסכנת חיים. במידה ועולה חדש מחליט לעזוב עליו להחזיר את כל ההשקעה שהמדינה השקיעה בו.

[snoop90]

ניצלו את הכנסת האורחים שלה, השתמשו במשאביה, ניצלו אותה ואת הנדיבות שלה והמשיכו הלאה.

ניצלו? למה?

באו, עבדו בכל העבודות שכר מינימום, שילמו שכר דירה, ארנונה, מע"מ, אלה שהתקדמו שילמו גם מס הכנסה וקנו כאן דירות וביתים, אלה שבאו ילדים לפה, שירתו בצבא ויש כאלה שאף חתמו קבע, ומתוכם יש כאלה שהחליטו להמשיך למדינה אחרת.

איפה הניצול פה? כל צד קיבל את שלו ולא נשאר חייב.

[Buki]

אם אינני טועה כ 20 אחוזים מהעולים מברית המועצות השתמשו בישראל רק כנקודת מעבר. ניצלו את הכנסת האורחים שלה, השתמשו במשאביה, ניצלו אותה ואת הנדיבות שלה והמשיכו הלאה.

זאת הסיבה מבחינתי שישראל צריכה להפסיק עם הבולשיט של חוק השבות. לאפשר רק ליהודים ולא יהודים שיכולים לתרום לקיומה ולהתפתחותה לעלות לארץ או לאנשים אשר נמצאים בסכנת חיים. במידה ועולה חדש מחליט לעזוב עליו להחזיר את כל ההשקעה שהמדינה השקיעה בו.

קראתי איפשהו שמתוך מיליוון עולים שהגעיו בשנות ה 90, 150 אלף ירדו מהארץ. לא יודע עד כמה הנתון הזה מדוייק.

מה שכן, הרבה חברים שלי שלמדו איתי בבית הספר,גם מכרים מהחוג הרחוק יותר ועוד אנשים שאני מכיר, ירדו.

 

מדובר לרוב באנשים שהגיעו לארץ בגיל 10-20, למדו בארץ, שרתו בצבא, עבדו בארץ סדר גודל של 10-15 שנה ובאיזור גיל 30-40 אחרי שהיו מבוססים כלכלים וגם תרמו לא מעט למדינת ישראל, עברו לארה"ב או קנדה. יש גם אחוז מסויים (אחוז קטן) של אנשים שחזרו לרוסיה.

 

לא נראה לי שמדובר ב"ניצול", את סל הקליטה שקיבלו הם החזירו מזמן באמצעות תשלום מסים. תופעה פסולה? אולי. בתור אנשים חופשיים הם בחרו לעבור למקום בו קל יותר לגור, מקבלים שכר גבוה יותר בעד ההשכלה/מקצוע שלהם, קל יותר להתקדם, קל יותר לרכוש בית.

 

 

לגבי דרקון אוקראיני - נכון לעכשיו אין אפשרות, הם לא מכירים באזרחות כפולה. אבל אוקראינה לא תצטרף לאיחוד האיקופאי כנראה ב 15-20 השנים הקרובות, עד אז אולי משהו ישתנה.

[vadim6385]

אם אינני טועה כ 20 אחוזים מהעולים מברית המועצות השתמשו בישראל רק כנקודת מעבר. ניצלו את הכנסת האורחים שלה, השתמשו במשאביה, ניצלו אותה ואת הנדיבות שלה והמשיכו הלאה.

זאת הסיבה מבחינתי שישראל צריכה להפסיק עם הבולשיט של חוק השבות. לאפשר רק ליהודים ולא יהודים שיכולים לתרום לקיומה ולהתפתחותה לעלות לארץ או לאנשים אשר נמצאים בסכנת חיים. במידה ועולה חדש מחליט לעזוב עליו להחזיר את כל ההשקעה שהמדינה השקיעה בו.

 

אני בטוח שכבודו תרם הרבה יותר.

[sperial]

לגבי דרקון אוקראיני - נכון לעכשיו אין אפשרות, הם לא מכירים באזרחות כפולה. אבל אוקראינה לא תצטרף לאיחוד האיקופאי כנראה ב 15-20 השנים הקרובות, עד אז אולי משהו ישתנה.

אין קשר בין חברות באיחוד האירופי לבין הכרה באזרחות כפולה. הולנד, ממייסדות האיחוד, החלה לאפשר אזרחות כפולה רק בשנים האחרונות. אם אתה מתאזרח בגרמניה יש לא מעט פעולות שיכולות לגרום לאבדן האזרחות, אחת מהן היא התאזרחות במדינה נוספת בתנאים מסויימים.

[Buki]

לא אמרתי שיש קשר בין חברות באיחוד לבין אזרחות כפולה. אין כל קשר.

 

מה שאמרתי זה שאוקראינה לא תצטרף לאיחוד בשנים הקרובות, יש להם עוד דרך די ארוכה.

 

ואולי במהלך השנים האלו ישנו את החוקים ויכורו באזרחות כפולה. נכון להיום מי שנולד בשטח אוקראינה יכול לקבל אזרחות אבל לא יכול להיות במקביל אזרח במדינה אחרת.

[RK]

אם אינני טועה כ 20 אחוזים מהעולים מברית המועצות השתמשו בישראל רק כנקודת מעבר. ניצלו את הכנסת האורחים שלה, השתמשו במשאביה, ניצלו אותה ואת הנדיבות שלה והמשיכו הלאה.

זאת הסיבה מבחינתי שישראל צריכה להפסיק עם הבולשיט של חוק השבות. לאפשר רק ליהודים ולא יהודים שיכולים לתרום לקיומה ולהתפתחותה לעלות לארץ או לאנשים אשר נמצאים בסכנת חיים. במידה ועולה חדש מחליט לעזוב עליו להחזיר את כל ההשקעה שהמדינה השקיעה בו.

 

מעניין אם אתה יודע כמה זה סל קליטה, שאתה רואה בזה משום נדיבות כה רבה. מעניין אם נאלצת לעבור את מה שעברו כאן עולי 89-92, שאתה מרשה לעצמך להתבטא כפי שאתה מתבטא. מה שנראה מהמרמור שלך, זה שכפי הנראה אתה פשוט לא עומד בתחרות, ומעט נרגן. יעבור לך, או שלא, הבחירה שלך.