מערכת ה-"Start-Stop" ברכבים החדשים... עד כמה באמת מועילה וחוסכת (ולא גורמת נזק אחר)?

[lolmit]

בעצם, די ענית על כל השאלות שאתה שואל,

לא הייתי קורא לזה "נזק", אלה בלאי בעתיד הרחוק.[אולי התכוונת לנזק בכיס]

המע" הזו באה למזער ולצמצם פליטת מזהמים, ובמידה מסויימת לחסוך בדלק.

וזה בא על חשבון בלאי, ומצבר יקר בכמעט פי-3, כשהוא יילך.

השאלה היא כמה משתמשים בה, כי ניתן לנטרל אותה בלחיצת כפתור.

 

באיזה רכב מדובר?

לא בהכרח, למיטב הבנתי בשברולט קרוז זה לא אפשרי..

עריכה אחרונה ב-7 לנובמבר, 2017 על ידי lolmit

[חולגי]

בקיצור - מה שחוסכים ב"כיס" אחד - נכנס ל"כיס" השני (רק חבל שזה לא הכיס שלנו, כרגיל).

האם זה טוב ? - לא יודע (זה כמו חוק שימור אנרגיה כזה... שום דבר לא הולך לאיבוד). לא חושב.

מערכת s&s - כשלעצמה, לדעתי דיי מעצבנת.

[חן פרחי]

בקרוב המערכת לא תהיה אפשרית לניתוק כלל, ולכן יצרני המכוניות יעברו לשימוש במדחסים חשמליים (אינברטר).

ואז המערכת תפריע הרבה פחות.

[- XM -]

^

אפשר הסבר בבקשה?

[סאפיר]

אני חושב שמזמן לא שמעתי כאלה אגדות אורבניות על משהו. זה ברמות של "אל תקנה פיג'ו 108 כי בסיטרואן BX היו הולכות הבומבות".

דבר ראשון, מערכות סטארט/סטופ חוסכות עד 15% דלק (בתנאים אופטימליים) בתנועה צפופה, ובנסיעה עירונית ממוצעת כ-10%. בארץ מין הסתם הנתונים האלה קצת פחות טובים כי בקיץ תא הנוסעים מתחמם מהר יחסית ואז הרכב מניע כדי להפעיל את המזגן (רק ברכבים עם בקרת אקלים).

 

לגבי בלאי, גם פה אין שום דבר מוכח. המערכות האלה קיימות כבר למעלה מחמש שנים ואני לא מכיר שמצברים מתבלים מהר יותר (אני אוטוטו 3 שנים עם אותו מצבר, שלא מיועד לסטארט/סטופ, והרכב עדיין מניע בנגיעה). מצברים שתואמים למערכת יקרים יותר כי הם נדירים יותר, אבל המחירים שלהם כבר במגמת ירידה די זריזה. לסטרטר בכלל אין קשר כי כמו שאמר חן פרחי, הסטרטר עובד רק בהנעה הראשונית. בהנעות "ביניים" יש כמה שיטות, השתיים העיקריות הן זו שחן ציין ואחת בה המנוע עוצר את אחד הצילינדרים בנקודה המתה העליונה, רגע לפני הניצוץ, ומניע את הרכב עם ניצוץ מהפלאג המתאים. יש גם יצרניות שמפתחות מערכות חשמל חזקות יותר, או שמות קבל שיהיה אחראי על ההנעות האלה.

 

יותר מזה, לגבי כמה המערכת מציקה, אם הרכב דומם ונהיה לכם חם או לא יודע מה, פשוט משחררים מעט (ואז חוזרים ללחוץ כמובן) את הברקס והרכב מניע.

 

כל הפחדים האלה לא מבוססים על כלום, לאף אחד אין שום סטטיסטיקה שתתמוך באגדות האלה ונשמע כמו חזרה על הנהי ופניקה שליוו את מערכות ה-abs וה-esp בתחילת הדרך.

 

אוקצור, תרגיעו, הכל בסדר, וסתם התקשורת מאכילה אתכם סרטים.

[yossiaviel]

לא בהכרח, למיטב הבנתי בשברולט קרוז זה לא אפשרי..

זו הייתה מטרת השאלה,

כי יש כבר רכבים שלא ניתן לכבות את זה. ולמיטב הבנתי בעתיד יהיו הרבה כאלה.

בקיץ אצלנו, בפקקים, היא ממש מיותרת, או שהיא לא פעילה כלל בגלל פעולת המזגן, אני כבר לא יודע...

[vadim6385]

רוב המכוניות היום מניעות בכלל דרך האלטרנטור, שהופך פעולתו ומיסתייע בקבל גדול שאוגר מתח.

אין שום בלאי למתנע, כי רק ההתנעה הראשונית נעשית דרכו.

אפשר הסבר מכאן בבקשה? כי רכב יחיד שאני מכיר, שעובד בצורה דומה, זה פריוס (וכנראה גם היברידיות אחרות), שאצלה המנוע החשמלי מתניע את מנוע בנזין במידת הצורך, והופך את עצמו לאלטרנטור, כשלא נדרש ממנו להזיז את הרכב.

[Buki]

הצערכת שחן תיאר קיימת למשל בכל המכוניות של פיז'ו - סיטרואן עם תווית e-HDi.

 

יש אלטרנטור "דו כיווני" ורצועת אלטרנטור מחוזקת. בנוסף קבלי על שאוגרים את החשמל בזמן שהמנוע עובד.

 

התנעה ראשונה בתחילת נסיעה על ידי סטרטר רגיל.

 

בהמשך, התנעות לאחר עצירה על ידי אלטרנטור. קבל על פורק את האנרגיה, האלטרנטור הופך למנוע חשמלי, מניע את המנוע של האוטו, פשוט מסובב אותו דרך רצועת אלטרנטור. התנעה כזאת שקטה ומהירה, בלי שום רעש נלווה.

[shlomi_e11]

אצלי ביטלתי את השטות הזאת לתמיד (A1), לא יכולתי לסבול את זה.

[kobi_g]

אצלי ביטלתי את השטות הזאת לתמיד (A1), לא יכולתי לסבול את זה.

זה ממש מעצבן, אני איך שמניע ישר לוחץ על הביטול.

ביטלת עם ה vagcom?

[4Real]

לכל מי שאומר שהS&S לא משתמשת בסטרטר יש לכם הוכחה? אני אישית מאמין שיש בלאי למנוע מחוסר שימון לבוכנות, מצבר, סטרטר ותושבות מנוע ולצערי כל התנעה היה צריך ללחוץ על כפתור לביטול במקום פעם אחת לצמיתות. התקנה "מחשב" שנותן פקודה ללחצן אחרי 10 שניות של סיבוב הסווץ'.

[Buki]

לכל מי שאומר שהS&S לא משתמשת בסטרטר יש לכם הוכחה?

 

אני מכיר 3 סוגים של מערכת SST.

 

יש את הסוג שמניע באמצעות אלטרנטור כמו שהסברתי כמה הודעות מעל, אין בכלל שימוש בסטרטר.

 

יש את המערכת Direct start (בשימוש במאזדה למשל), היא יודעת לבצע עצירה מבוקרת של המנוע בתחילת מהלך עבודה באחת הבוכנות. כשצריך להניע, היא נותנת הזרקה והצתה לאותו צילינדר, מתבצעת בו פעימת עבודה והוא מניע את כל המנוע.

אם המנוע לא נעצר בדיוק בנקודה הנדרשת, אז יש שימוש מועט בסטרטר כדי להביא אותו לאותה נקודה.

 

ויש את המערכת הפשוטה - רק סטרטר, אבל מחוזק וזר שיניים מחוזק שבוניים להרבה יותר מחזורי עבודה.

[outlander]

המערכת טובה מאוד לפקקים בימות הסתיו והאביב, שאתה מסתדר יופי גם בלי מזגן. ואז אם יש לך רמזור ארוך או פקק ארוך, אתה יכול לעמוד בפקק בלי להרגיש את המנוע בכלל, וזה תענוג מיוחד השמור רק לרכבים עם מנוע חשמלי.

 

כבר כשקניתי את הרכב הסבירו לי שזה לא גורם לבלאי, וההתנעה גם לא מורגשת כשאני מתחיל לנסוע, אבל בכל זאת זה מעצבן ומתסכל כשאתה עוצר לשניה והמערכת חושבת שאתה הולך לעצור כמה דקות, ומכבה לך את המנוע.

 

אז עיקר הבעיה היא שהמערכת נכנסת לעבוד בברירת מחדל, ואשמח אם מישהו יסביר לי איך גורמים למערכת להיות כבויה כברירת מחדל, במיצובישי אאוטלנדר 2016.

[iliahrom]

מע' מעצבנת מאוד,גם ההתנעה באה על חשבון דיליי היציאה מהמקום,אומנם שהרכב שלי ידני אני שולט בה יותר(קלוץ' לחוץ) אך למרות זאת ביטלטי אותו ע"י שינוי מתח בקרה לניתוק המערכת (7.4 בברירת מחדל, שונה ל12, ככה המנוע לא נכבא)

[leasing driver]

לרכב הבודד אין משמעות מבחינת החיסכון בדלק או פליטת מזהמים, זה מאוד מאוד מאוד מינורי אבל כשעושים את המכפלה כפול מיליוני המכוניות שנוסעות בכביש אז מתקבל חיסכון לא קטן במניעת זיהום אוויר. המערכת נועדה כדי לעמדו בתקנות הזיהום של אירופה, לא המצאה של היצרנים כדי להרוויח עוד כסף.